Reprise du message précédent :

 
Entre une chaufferie qui ne brule que de l'écorçage de scierie relativement sale (pas mal de terre) et une bûche qui a son écorce, il y a un monde.    
 
Et puis entre une écorce de hêtre et une de chêne, il y a un monde.

oui enfin bon, ça change pas cette assertion, si ? :
 
"les palettes sont plus riches en carbone et en oxygène que les écorces, ce qui leur confère une meilleure qualité de combustion", la granulométrie joue également

 
Le bois des palettes, c'est : peuplier, épicéa, pin douglas, sylvestre ou maritime
 
Quel est la teneur en carbone du hêtre et du chêne, bois qu'on brule en bûche ?

Ben y en a encore plus dans les feuillus de l'ordre de 5/10% , donc le différentiel avec l'écorse est encore plus important, l' écorse c'est principalement des cellules mortes peu oxygénée

Les Corses ou l'écorce, va falloir choisir

Puis y en a un qui est plus facile a mettre dans le poêle / cheminé  

Bonjour les gens, je suis nouveau sur ce topic (pas taper).
 
Je suis là car je cherche des infos pour l'installation d'un poêle à bois dans une extension que nous allons faire (maison de 2015 de 100m² et extension structure bois et toit plat de 20m²).
Ce serait plus un chauffage d'appoint qu'un chauffage principal, histoire de faire une flambée de temps en temps... nb : Il faut tout faire (tubage etc).
 
J'ai donc pris mon bâton de pèlerin et j'ai été voir les entreprises du coin (malheur = 2 sur 4 étaient fermées, vacances oblige).
 
Bref sur les deux j'ai eu un seul devis : (turbof...)

 
(on a droit à 190€ d'aides   )
 
Je m'attendais plus à un devis dans les 4k€...
Surtout que le poêle est clairement une entrée de gamme.
Le conduit métallique à 1800€ pique un peu, non ??
je vais tenter Leroy pinpin peut etre...
 
Un avis sur le devis svp ? (j'habite à Pessac près de Bordeaux)
Si on me dit que le prix est pas délirant, on va chercher un autre moyen de chauffage...
 
Merci pour vos avis éclairés ^^

Ben déjà 1700 balles le poêle, bonjour. T'as des poêles à 500 balles qui vont très bien.

Après, s'il n'y a rien et qu'il faut tout faire, ça peut vite grimper...

Pour un truc d'appoint, 1700 balles, noway ;o

Clairement !
Demande le prix pour un tubage conduit souple tout simple.
Moi j'avais 600€ TTC de fournitures fumisterie pour environ 4m de conduit (remplacement de chapeau de toît compris).
Et 500€ de MO (pose insert + tubage).

edit: ah oui poêle, ça se tube en souple ?

Franchement, mon père a mis il y a quelques années un aduro 6kw de chez Leroy Merlin en "appoint" qui lui a coûté une misère, au final le truc sert plus que la chaudière fioul.

Et c'était en réno énervée dans une vieille barraque avec cheminée à tuber et tout.

Moi je regarderais par là, les devis des vendeurs de poêle c'est à chaque fois la douche froide.

Conduit isolé sur le devis, j'imagine qu'il n'y a pas de conduit existant à tuber.

5800, c est ce que je viens de payer, pour un poêle termatech TT20 3-7 kwh (1700 balles le poêle) avec création de conduit en poujolat. (Tarif France profonde )

#my2cents
Je suis un détecteur vivant de fumées nocives et de particules fines (Gros asthmatique infantile !    ) Les jours de pollution de l'atmosphère aux particules fines, je le ressens. Quand je bricole pareil je porte systématiquement des masques par besoin. J'ai été confronté à un incendie sur mon lieu de travail au cours duquel j'ai respiré des quantités de fumées que je croyais minimes, issues de plastiques brûlés : j'ai toussé pendant 2  jours.
Avec mon poêle à bûche je ne ressens rien. Aucune gêne, je fais attention naturellement  à ouvrir le moins souvent possible : L'allumage top-down est un gros-gros  plus pour ça car une fois démarré il n'y a plus à intervenir avant le lit de braise qui accueillera les bûches suivantes donc zéro fumées.  

Pour un modèle comme ça, je suis étonné du devis...
 
On en avait eu pour 5500 pour notre STUV30 (un autre niveau de poele) installation comprise en 2018.  
 
L'installation comprenant le tubage de l'ancienne cheminée, le tuyau dans la pièce, le creusement du mur pour l'arrivée d'air, la plaque au plafond et la pose en elle même

Bah non   ton F118 c'est 73% de rendement donc clairement c'est pas aux normes actuelles.

Pour les poêles de masse, déjà on parle d'appareils compris entre 1 et 5 tonnes, donc des équipements exceptionnels et souvent sur mesure. Ensuite le mode de fonctionnement (flambée à fond pendant 2h, restitution de chaleur pendant 22h) les fait fonctionner sur une plage d'utilisation optimale. Je doute qu'au XVIe on avait des notions de combustion secondaire, ça semble plus être une heureuse coïncidence d'utilisation.

Tu compares un tubage en souple (j'imagine) à un conduit inox double paroi isolé, c'est pas le même tarif.
1m ça coûte 150 balles, 1 coude 100, 1 té c'est 250.
Ça monte vite

Sur son devis c'est 1800... autant plus que le poele du devis !
 
Après, notre revendeur avait arrangé la facture en remisant de telle sorte qu'on ait l'aide (je ne sais plus le prix de quoi elle avait remisé...).
 
Clairement, son revendeur veut soit faire du profit sur son dos, soit l'inciter à faire faire le tubage par un autre (un peu comme certains cuisinistes qui surfacturent la préparation de la pièce, en donnant parfois le nom d'autres artisans pour le démontage de l'ancienne, la préparation électrique/eau, la peinture, etc).

On parle souvent ici de prendre un poele non surdimensionné voir sous dimensionné pour qu'il tourne a plein régime.
Mais ca se ressent vraiment sur la conso de bois entre un 12kw et un 7kw

C'est une question ? Si oui, le rendement maximum d'un poele est donné lorsqu'il tourne "à fond". Plus il fonctionnera au ralenti, plus le rendement sera bas.
 
Si ta pièce n'est pas petite, tu ne pourras pas rester à moins d'un mètre d'une vitre d'un 12 KW (on te dit 12, c'est la puissance nominale/moyenne, ou la max). Ce qui peut aussi poser soucis pour les meubles à côté... (voir les spéc de chaque poele pour les distances à respecter).
 
Notre poele de 6 Kw (plage 3-9 kw) chauffe sans mal une pièce de 30 m² + couloir (en U) et escalier montant en face soit +/-40 m².
 
Après c'est aussi une histoire de convection (un poele chauffant par radiation, à travers les vitres surtout, et par convection, à travers le métal/fonte/pierre). Déjà dit ici mais la chaleur par radiation, c'est de la "courte" portée, même si une partie de la chaleur monte. La convection, c'est la chaleur qui monte vers le plafond et retombe au fur et à mesure qu'elle s'éloigne de sa source. Plus le poele reste allumé longtemps, plus ton plafond/air en hauteur est chaud, moins l'air chaud refroidit vite, et plus il va loin de ton poele avant d'être trop froid et de retomber. Une simple poutre séparant ton séjour de ton salon, et bing, ça fait un obstacle à la convection...
 
Seul un (bon) pro pourra te conseiller selon ton plan voir un déplacement sur site. Sauf à mettre des ventilateurs/déstratificateurs, on est parfois surpris (plutôt en mal).

Selon moi, a rendement équivalent et a puissance nominale, le poêle de 12kw consommera a peu près 60% de plus que le 7. Le tout est de savoir si toute cette puissance est nécessaire pour éviter le mode ralenti. Je dispose d un poêle de 14 qui chauffe toute la maison, jamais au ralenti, mais qui est très très gourmand, 72% de rendement de mémoire.  
Par temps froid ( donc pas en ce moment) les brouettes défilent a la chaîne!!!!!

Suite à cette première saison de chauffe déjà bien entamé et au bois rentré pour l'occasion J'ai fais les comptes.
Bien choisir son fournisseur de bois, c'est importants
- 1er fournisseur, 66€ TTC le stère en 25 de châtaignier en septembre. Cool non ? Livraison en palette, 40€ la palette de 2 stères. Résultat, 93€ le stère   bois pas hyper sec, charbonne pas mal. Pas cool. Se plante dans les quantités de bois et me livre 3 stères au lieu de 4 (facturé 3).
- Même fournisseur, 79€ TTC le stère en 25cm de chêne (mais sur la facture ya marqué "EN CHENE-ACACIA-CHARMILLE", j'espère qu'il n'y a pas enflure   ), toujours 40€ la palette de 2 stères. 100 balles le stère livrée  
Sur les deux livraisons, bois bofement fendu, il reste de grosses sections. En outre ce fournisseur nous a planté alors que ma femme était en TT exprès. Pas d'appel, rien, et mail 4 jours plus tard pour nous prévenir la veille pour le lendemain de sa venue.
Néanmoins il nous a vendu des granulés à tarif onnet en septembre (8€ le sac, din+,Easy Premium Pellets - Alpin Pellets), donc on le gardera pour ça.

- 2e fournisseur, essayé en urgence suite à un défaut de livraison du 1er et conseillé par un collègue. Livré mais à ranger, déverse tout dans la cour et se casse 75€ le stère de chêne en 25, + 10 balles de livraison. Pour 4 stère commandées cela fait du 77,50€ le stère   En outre, bien mieux fendue et vraiment à 25 et pas 30-33 comme l'autre. Pas hyper sec, certaines buches charbonnent, d'autres brulent parfaitement. Globalement un été de séchage complémentaire fera quand même du bien.

Donc le 1er fournisseur tchao pour le bois   et bienvenu au 2e  

Mes conclusions de noob de bois (alerte skyblog) à d'autres éventuels futurs noob du bois pensant à l'installation d'un poêle :
- Toujours surdimensionner ses besoins. Se retrouver en pénurie au moment de chauffer n'est vraiment pas agréable et génère du stress. Nos atermoiements entre poêle à granulés ou poêle mixte pour remplacer notre poêle à bois a entrainé l'achat de seulement 3 stères, trop galère.
- Bruler le bois acheté la même année, mauvaise idée   même si ton fournisseur te dit qu'il est   prêt à bruler Mais nous avions acheté la maison en juin, difficile de faire mieux. La je n'ai pas de solution magique.
- Avec une conso annuelle autour de 5-6 stères je vais essayer de débuter chaque été avec 10-12 stères en stock afin d'essayer d'avoir à terme du bois bien sec chaque hiver. Il aura séché 2 été sous bâche. Cela me semble être une bonne logique, 2 ans de consommation en stocks avant de commencer l'été...
- Le bois ça se rentre et se range aux beaux jours. Le rangement des 4 stères sous la pluie et les trous dans la pelouse   plus jamais.
- Un petit tableau excel de suivi d'achat et de stock de bois ça peut être pas mal pour suivre et objectiver le coût du chauffage (incluant bois, bois d'allumage, buches densifiées d'urgence..). Je viens de monter le mien, pratique.

NB : le taulier ne faisait pas un sondage sur le prix du bois acheté ? En fin d'hiver ?

oui, faut faire attention à tout. Nous, un seul fournisseur en 2 livraisons cette année.  
 
Première livraison : à part la quantité livrée qui faisait plus un petit 4 stères que les 5 demandés, longueur ok, séchage ok, fendage ok à 97 %, beaucoup de chêne et de charme ok.
 
Seconde livraison après des pluies (3 stères + 1, "on a vu après que vous aviez été servis petit..." ) : séchage à coeur correct, en surface humide donc à ventiler, bien plus de bois blancs (brule mieux mais moins bien). Même qualité de coupe.
 
-> j'ai préféré la première livraison même s'il a fallu que j'appelle.

 
   
 
Plus vite mais loin longtemps non ? ^^

 
Après quelques années d'expérience, mon suivi c'est à la demi stère, correspondant à la capacité d'un bucher du salon. C'est bien suffisant comme maille d'analyse pour la conso. Je compte pas le bois d'allumage, fait à partir des buches de chauffage, c'est peanuts.

Oui, déjà si j'arrive à me repérer à la stère je serai content. Je n’ai pas encore le compta dans l’œil.
 
Le bois d'allumage pour l'instant je l'achète, c'est pour ça que je le compte pour le moment

Je le fais avec une petite hachette 600/800g. L'idéal c'est le merisier, quand je range mon bois je le réserve à cet usage : fibre bien droites sans noeuds, très facile à refendre même très fin. C'est bien plus rentable que d'acheter des filets tous prêts.

 
Non, le charme voir le chêne seul, c'est plus compliqué à faire brûler. Le pin, le peuplier, ça s'embrase facilement.
 
après oui, mieux = moins longtemps... c'est plus léger à volume égal. Petit tableau de densité massique : du pin au charme tu doubles quasiment...
 
https://www.proxi-totalenergies.fr/ [...] -chauffage

Le bois d'allumage, je le fais avec ma fendeuse électrique. C'est vraiment une machine indispensable (pour fendre ou refendre les buches, et faire le bois d'allumage), ça a changé ma vie.

Ce genre de truc, dans les 300 Eur de mémoire :

J'ai formulé ma question comme une merde
Es ce qu'en terme de conso de bois vaut mieux un 7kw qui tourne a bon régime qu'un 12kw en sous regime ?

Pour tirer 6 ou 7kw vaut mieux un 7kw qu’un 12 oui.

Quand je vois que mon granulé de 7 kw pourrai quasis passer 30kg dans la journée faut vraiment avoir une passoire pour avoir besoin d'un 12kw.
 
Certain passe vraiment une palette de pellet par mois?

 
ah enfin un utilisateur de ce genre de truc... J'avais fait une demande il y a peu, mais sans grands résultats.  
 
Je devais acheter un fendeur vertical, mais rupture de stock depuis bientôt 2 mois.
 
Et j'hésitais entre le manuel et un fendeur "d'entrée de gamme" comme le tien (pas un truc avec 8T de poussée), juste pour refendre du bois préfendu (car à chaque livraison, j'ai quelques morceaux trop gros pour l'âtre de mon poele et parfois, j'ai aussi besoin de plus petit pour brûler avec un bois plus humide ou du charme).

Tu refends de la grosse bûche avec ?

Je me ferai peut être ce petit plaisir un jour.

La première solution et de très loin. Non seulement le rendement s’effondre à faible charge mais sur les poêles modernes il faut impérativement creeer une grosse chaleur dans le foyer pour lancer une combustion normale.
Ça demande une technique d’allumage un peu plus précise pour monter en température le plus vite possible afin de lancer la chauffe.
 
J’ai l’impression que les vieux poêles étaient plus faciles à utiliser au démarrage. C’est pas un inconvénient majeur une fois qu’on a compris comment ça marche mais mon père par exemple a encore du mal à prendre le plis.

 
Me suis mal exprime, non, environemental n'est pas ma seule preoccupation, la plus importante a mes yeux c'est l'independance energetique (une partie de mon bois vient de mes propres arbres et je regarde a acheter une petite foret pour le futur) et accesoirement, eviter d'engraisser des pays comme la russie ou le golfe
 
Et pour l'electricite, le photovoltaique est un de mes objectifs a moyen-long terme (qui nourrirait un ballon tampon - au cul de mon insert bouilleur - avec resistance electrique)
 
 

Il y a peut-être différentes puissances, je n'avais pas trop regardé avant ; je l'avais acheté sur un coup de tête en déstockage au Brico Jardin edit : Bricomarché du coin.
 
Avec la mienne, à la louche :
Si tu fends / refends jusqu'à 20-25 cm : tout passe,
Au delà : ça dépend de l'essence, du séchage, des nœuds, de l'angle, ...
 
Après, tu n'est pas obligé de toujours fendre / refendre dans la plus grande largueur pour séparer en parts égales, tu peux attaquer la bûche par "les bords".
 
Excellent achat "lazy", je gagne un temps fou.

c'est quelle marque (voir quel modèle...) ?
 
Tu l'utilises posé sur le sol ou il est en hauteur sur un support ?

 
Merci à tous pour vos retours  
J'irai à LM demain !

J’ai une fendeuse hydraulique aussi c’est indispensable quand on fait son bois soit même.
 
J’y passe à peu près tout mais attention à ne pas avoir quelqu’un en face ni des objets (voiture) des fois ça part à 3/4m quand ça pete