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Auteur Sujet :

[Montebourg] L'engagement (pour 2022 ?)

n°64406372
Pistache52
Posté le 07-11-2021 à 17:53:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Montebourg qui veut bloquer les transferts de fond des immigrés vers leur pays d’origine, c’est passé ?  :bounce:

mood
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Posté le 07-11-2021 à 17:53:12  profilanswer
 

n°64406461
doutrisor
Posté le 07-11-2021 à 18:10:34  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Montebourg qui veut bloquer les transferts de fond des immigrés vers leur pays d’origine, c’est passé ?  :bounce:


   
https://www.20minutes.fr/elections/ [...] s-expulses
 

Citation :

Une proposition qui risque de faire du bruit ? Le candidat à la présidentielle Arnaud Montebourg veut bloquer les transferts d’argent privé vers les pays qui refusent de rapatrier leurs ressortissants visés par une mesure d’expulsion du territoire français pour « taper au portefeuille » dans une France qui n’arrive « plus à intégrer ».


 
 
Je ne vois pas le problème : quand un pays refuse de reprendre ses ressortissants expulsés, il est normal de faire pression.  


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°64406474
iPoule
Hédoniste
Posté le 07-11-2021 à 18:13:00  profilanswer
 

La polémique inutile par excellence. Certes elle figure aussi dans le programme du RN, mais je ne trouve pas la proposition raciste ou nauséabonde pour un sou. Inutile, sans doute, raciste, non. Certains comme EELV ou FI en font des caisses pour rien. [:hephaestos]


Message édité par iPoule le 07-11-2021 à 18:13:48
n°64406771
Multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 07-11-2021 à 19:10:33  profilanswer
 

Très bonne proposition. Il va bien falloir trouver une solution pour exécuter les OQTF.

n°64407117
nicopf
Posté le 07-11-2021 à 20:02:54  profilanswer
 

Multimmy a écrit :

Très bonne proposition. Il va bien falloir trouver une solution pour exécuter les OQTF.

 

Ouep, les politiques de gauche ne sont jamais meilleurs que quand ils acceptent de considérer des solutions réalistes et pragmatiques, souvent de droite donc :o Montebourg est en train de se faire défoncer sur Twitter, mais il y gagnera peut-être le respect d'une majorité de Français.

n°64407908
nicopf
Posté le 07-11-2021 à 21:19:21  profilanswer
 

 

Bah tu bloques déjà les plus gros, WU, Zoom, Worldline, Wise, Remotely, etc. Ça représente 95% des transferts. Les 5% restants, on s'en branle. C'est comme pour les contournements de géo loc, les power usera vont utiliser un vpn, et alors? C'est marginal.

n°64408074
asmomo
Posté le 07-11-2021 à 21:32:02  profilanswer
 


 
Cryptomonnaies sous forme de cartes achetées chez le buraliste.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°64410142
taureau
Posté le 08-11-2021 à 10:14:25  profilanswer
 

nicopf a écrit :


 
Ouep, les politiques de gauche ne sont jamais meilleurs que quand ils acceptent de considérer des solutions réalistes et pragmatiques, souvent de droite donc :o Montebourg est en train de se faire défoncer sur Twitter, mais il y gagnera peut-être le respect d'une majorité de Français.


mais jamais un mec de droite ne va voter pour montebourg parce qu'il propose des trucs à la con piqués dans la boite à outils de lepen ou zemmour donc pour lui c'est perdant-perdant, ok à droite on l'applaudit mais au final dans les urnes les applaudissement ça ne rapportera rien  :D
 

Citation :

Un fidèle du candidat lui aussi joint hier soir par votre infolettre avait d’ailleurs une autre explication : “Arnaud est à 2. Il n’en bouge pas. C’est plat, plat, plat, archi-plat. Alors il est dans une logique de buzz, il balance une bombinette. Ça prend, ça prend pas, mais s’il passe à 5, l’immigration, qui est un angle mort pour la gauche, contrairement à la laïcité, deviendra une thématique essentielle”. Et le même d’ajouter : “De toute manière, il ne peut pas faire moins qu’aujourd’hui.” L’ex-ministre devrait d’ailleurs aussi préciser prochainement ses propositions en matière de durcissement des règles du regroupement familial.

Message cité 2 fois
Message édité par taureau le 08-11-2021 à 10:26:51
n°64411182
taureau
Posté le 08-11-2021 à 11:56:41  profilanswer
 

j'ai mis le lien mais c'est vrai qu'il ne se voit pas trop
 
https://www.politico.eu/newsletter/ [...] -desunion/

n°64411187
cashless
Posté le 08-11-2021 à 11:56:51  profilanswer
 

nicopf a écrit :


 
Ouep, les politiques de gauche ne sont jamais meilleurs que quand ils acceptent de considérer des solutions réalistes et pragmatiques, souvent de droite donc :o Montebourg est en train de se faire défoncer sur Twitter, mais il y gagnera peut-être le respect d'une majorité de Français.


Valls a gagné le respect d'une majorité de Français en appliquant une partie du programme de la droite ?

mood
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Posté le 08-11-2021 à 11:56:51  profilanswer
 

n°64412260
france2022
Posté le 08-11-2021 à 14:22:54  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Montebourg qui veut bloquer les transferts de fond des immigrés vers leur pays d’origine, c’est passé ?  :bounce:


 

doutrisor a écrit :


   
https://www.20minutes.fr/elections/ [...] s-expulses
 

Citation :

Une proposition qui risque de faire du bruit ? Le candidat à la présidentielle Arnaud Montebourg veut bloquer les transferts d’argent privé vers les pays qui refusent de rapatrier leurs ressortissants visés par une mesure d’expulsion du territoire français pour « taper au portefeuille » dans une France qui n’arrive « plus à intégrer ».


 
 
Je ne vois pas le problème : quand un pays refuse de reprendre ses ressortissants expulsés, il est normal de faire pression.  


Cette mesure est peut-être inapplicable dans le cadre des traités européens.
 

Citation :

Le traité de Maastricht a fait de la libre circulation des capitaux une liberté protégée par les traités. Aujourd’hui, l’article 63 du traité FUE interdit toutes les restrictions aux mouvements de capitaux et aux paiements entre les États membres ainsi qu’entre les États membres et les pays tiers. La Cour de justice de l’Union européenne a pour mission d’interpréter les dispositions relatives à la libre circulation des capitaux, et la jurisprudence dans ce domaine est abondante. Lorsque les États membres limitent la libre circulation des capitaux de manière injustifiée, la procédure d’infraction habituelle s’applique en vertu des articles 258 à 260 du traité FUE.
 
2. Les exceptions et restrictions justifiées
 
Les exceptions se limitent essentiellement aux mouvements de capitaux avec les pays tiers (article 64 du traité FUE). Outre la possibilité pour les États membres de maintenir des restrictions aux investissements directs et à certaines autres transactions déjà amorcées à une date donnée, le Conseil peut également adopter à l’unanimité, après consultation du Parlement européen, des mesures qui constituent un recul dans la libéralisation des mouvements de capitaux avec des pays tiers. En outre, le Conseil et le Parlement européen peuvent adopter des mesures législatives concernant les investissements directs, l’établissement, la prestation de services financiers ou l’admission de titres sur les marchés des capitaux. L’article 66 du traité FUE couvre les mesures d’urgence à l’égard des pays tiers, limitées à une période de six mois.


https://www.europarl.europa.eu/fact [...] s-capitaux

n°64412342
fazero
Posté le 08-11-2021 à 14:32:53  profilanswer
 

Mais la méchante Europe libérale qui met en oeuvre la libre circulation des capitaux c'est pas le mal absolu?

n°64412354
france2022
Posté le 08-11-2021 à 14:34:12  profilanswer
 

Si. Justement.

Message cité 1 fois
Message édité par france2022 le 08-11-2021 à 14:35:23
n°64413189
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 08-11-2021 à 16:03:26  profilanswer
 

Les dictatures africaines en ont quelque chose à foutre de l'argent perçu par mamie du bled ?  Vraie question y'a pas de malice. Perso de façon intuitive je boycotterait plutôt les produits pétroliers, agricoles et interdirait le tourisme vers ces pays, j'aurais tendance à croire que ce serait plus efficace.


---------------
http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/
n°64413398
cashless
Posté le 08-11-2021 à 16:29:21  profilanswer
 

france2022 a écrit :

Si. Justement.


C'est à rapprocher des précédents propos tout aussi aberrants de Montebourg sur le fait que "le retour de la souveraineté de la France passera par la supériorité de la loi française sur les décisions européennes."
 
Et compte tenu de sa formation de juriste, il sait très bien que  ce qu'il dit est contraire à tous les principes de droit applicables.
Bref, de la politique politicienne à la petite semaine, une recherche effrénée et vaine d'un buzz qui ne vient pas.
 
Vraiment très décevant.

n°64415081
lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 08-11-2021 à 20:01:53  profilanswer
 

Montebourg se rétracte sur les transferts financiers  [:sterperson:2]

n°64415107
Publius Pe​rtinax
Posté le 08-11-2021 à 20:05:54  profilanswer
 

C'est une rétractation ou une précision ?
 

Citation :

J’ai une passion pour la France. Je ne veux pas porter tort à ceux qui bossent dur. J’en ai heurté certains, peut-être blessé, inquiété. Mais ce n’est pas à eux que cette mesure était destinée.


https://twitter.com/montebourg/stat [...] 9996700679

n°64415157
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 08-11-2021 à 20:14:27  profilanswer
 

taureau a écrit :


mais jamais un mec de droite ne va voter pour montebourg parce qu'il propose des trucs à la con piqués dans la boite à outils de lepen ou zemmour donc pour lui c'est perdant-perdant, ok à droite on l'applaudit mais au final dans les urnes les applaudissement ça ne rapportera rien  :D
 

Citation :

Un fidèle du candidat lui aussi joint hier soir par votre infolettre avait d’ailleurs une autre explication : “Arnaud est à 2. Il n’en bouge pas. C’est plat, plat, plat, archi-plat. Alors il est dans une logique de buzz, il balance une bombinette. Ça prend, ça prend pas, mais s’il passe à 5, l’immigration, qui est un angle mort pour la gauche, contrairement à la laïcité, deviendra une thématique essentielle”. Et le même d’ajouter : “De toute manière, il ne peut pas faire moins qu’aujourd’hui.” L’ex-ministre devrait d’ailleurs aussi préciser prochainement ses propositions en matière de durcissement des règles du regroupement familial.



Je l’aime bien l’ami Arnaud mais à un moment il aurait jamais dû se lancer comme ça. Comme Roussel, Hidalgo, Jadot et Melenchon. Les mecs auraient dû discuter et lancer une seule candidature. Pour la peine j’irai pas voter ça leur apprendra peut être à être moins con en 2027.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°64415168
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 08-11-2021 à 20:16:06  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :

Les dictatures africaines en ont quelque chose à foutre de l'argent perçu par mamie du bled ?  Vraie question y'a pas de malice. Perso de façon intuitive je boycotterait plutôt les produits pétroliers, agricoles et interdirait le tourisme vers ces pays, j'aurais tendance à croire que ce serait plus efficace.


Évidemment. L’argent des pauvres vers les pauvres on bloque, mais l’argent des riches vers les riches, on bloque pas. Mesure d’enculé.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°64415214
fazero
Posté le 08-11-2021 à 20:22:07  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Évidemment. L’argent des pauvres vers les pauvres on bloque, mais l’argent des riches vers les riches, on bloque pas. Mesure d’enculé.


Je suis d'accord que quite a bloquer du pognon, autant bloquer celui des dirigeants / proches du pouvoir. Là on peut être sûr que ça bougerait

n°64415228
lesluckys
GOAT - Greatest Of All Times
Posté le 08-11-2021 à 20:23:13  profilanswer
 

j'imagine qu'on parle de l'aide publique au développement non :o ?

n°64415262
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 08-11-2021 à 20:27:10  profilanswer
 

fazero a écrit :


Je suis d'accord que quite a bloquer du pognon, autant bloquer celui des dirigeants / proches du pouvoir. Là on peut être sûr que ça bougerait


C’est ça qu’on avait fait contre les russes  à l’époque de l’invasion de l’Ukraine ? Bon je crois pas que ça a été un franc succès.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°64415351
nicopf
Posté le 08-11-2021 à 20:36:11  profilanswer
 

taureau a écrit :


mais jamais un mec de droite ne va voter pour montebourg parce qu'il propose des trucs à la con piqués dans la boite à outils de lepen ou zemmour donc pour lui c'est perdant-perdant, ok à droite on l'applaudit mais au final dans les urnes les applaudissement ça ne rapportera rien  :D
 

Citation :

Un fidèle du candidat lui aussi joint hier soir par votre infolettre avait d’ailleurs une autre explication : “Arnaud est à 2. Il n’en bouge pas. C’est plat, plat, plat, archi-plat. Alors il est dans une logique de buzz, il balance une bombinette. Ça prend, ça prend pas, mais s’il passe à 5, l’immigration, qui est un angle mort pour la gauche, contrairement à la laïcité, deviendra une thématique essentielle”. Et le même d’ajouter : “De toute manière, il ne peut pas faire moins qu’aujourd’hui.” L’ex-ministre devrait d’ailleurs aussi préciser prochainement ses propositions en matière de durcissement des règles du regroupement familial.



 
Ben bien sur qu'un mec de droite ou du centre-droit et au-dela ne votera jamais pour lui (en tout cas sur ce genre d'anonce), ca sent le faux a 90%, les 10% restants un mix de lucidite, si je me veux bienveillant, machiavelisme politique si je me veux cynique, ou plus simplement, une simple bravade pour tenter de decoller dans les sondages :/ (comme le dit ton quote)
 
Le probleme, le vrai probleme, c'est que ta reaction: "il propose des mesures de retortion == il est a l'extreme droite", est probablement partagee par une majorite de gens a gauche. Cette mentalite bloque le pays.

n°64415380
nicopf
Posté le 08-11-2021 à 20:39:42  profilanswer
 

cashless a écrit :


Valls a gagné le respect d'une majorité de Français en appliquant une partie du programme de la droite ?


 
Absolument, il etait respecte par le centre et la droite. Ce qui a plombe, voire detruit Valls politiquement, c'est l'abandon de son siege de depute pour aller faire campagne a Barcelone. Pour un PM, c'est absolument indefendable, et si jamais il se relance en politique, ses adversaires auront de quoi l'ecrobouiller (et ce sera amplement merite).

n°64415410
iPoule
Hédoniste
Posté le 08-11-2021 à 20:42:30  profilanswer
 

nicopf a écrit :


 
Absolument, il etait respecte par le centre et la droite. Ce qui a plombe, voire detruit Valls politiquement, c'est l'abandon de son siege de depute pour aller faire campagne a Barcelone. Pour un PM, c'est absolument indefendable, et si jamais il se relance en politique, ses adversaires auront de quoi l'ecrobouiller (et ce sera amplement merite).


Non mais n'importe quoi. LREM a même tout fait pour qu'il ne se réclame pas de la majorité présidentielle et a refusé de l'investir aux législatives alors qu'il avait soutenu publiquement Macron en ayant pourtant signé la charte de le primaire de la gauche.

n°64415444
kcnarf77
Posté le 08-11-2021 à 20:47:06  profilanswer
 

nicopf a écrit :


 
Ben bien sur qu'un mec de droite ou du centre-droit et au-dela ne votera jamais pour lui (en tout cas sur ce genre d'anonce), ca sent le faux a 90%, les 10% restants un mix de lucidite, si je me veux bienveillant, machiavelisme politique si je me veux cynique, ou plus simplement, une simple bravade pour tenter de decoller dans les sondages :/ (comme le dit ton quote)
 
Le probleme, le vrai probleme, c'est que ta reaction: "il propose des mesures de retortion == il est a l'extreme droite", est probablement partagee par une majorite de gens a gauche. Cette mentalite bloque le pays.


 
Je crois pas du tout. Les sondages sur l'immigration montrent tous plus ou moins que l'électorat de gauche est à 50/50 sur les questions d'immigration/identité. Et il y a aussi tout un électorat ex-gauche, qui reste plutôt de ce côté là sur l'économique&social mais vote LR/LREM/ED car ils jugent la gauche trop immigrationniste. Tactiquement, il y a je pense bien un coup à jouer sur une ligne Marianne/Front Populaire.
Le problème avec Montebourg version remontada, c'est que tout ça semble improvisé, mal ficelé, pensé à moitié, peu travaillé.

n°64415446
nicopf
Posté le 08-11-2021 à 20:47:11  profilanswer
 

iPoule a écrit :


Non mais n'importe quoi. LREM a même tout fait pour qu'il ne se réclame pas de la majorité présidentielle et a refusé de l'investir aux législatives alors qu'il avait soutenu publiquement Macron en ayant pourtant signé la charte de le primaire de la gauche.


 
Mais ca n'a rien a voir. Macron a un bif personnel avec lui. De plus je ne parlais meme pas des appareils pol (tu fais ref a LREM), mais des electeurs/sympathisants.

Message cité 1 fois
Message édité par nicopf le 08-11-2021 à 20:47:39
n°64415474
iPoule
Hédoniste
Posté le 08-11-2021 à 20:50:21  profilanswer
 

nicopf a écrit :


 
Mais ca n'a rien a voir. Macron a un bif personnel avec lui. De plus je ne parlais meme pas des appareils pol (tu fais ref a LREM), mais des electeurs/sympathisants.


Tu as une étude qui démontre sa popularité au centre et à droite en 2017 ?

n°64415539
nicopf
Posté le 08-11-2021 à 20:58:39  profilanswer
 

iPoule a écrit :


Tu as une étude qui démontre sa popularité au centre et à droite en 2017 ?


 
Bah de memoire il etait a 50% en 2015, donc deja 1 an apres son arrivee a Matignon, pas trop mal quand meme. Il faisait certainement pas ca avec la gauche uniquement. Tu dois pouvoir retrouver les rollings mensuels de l'IFOP et co. Non mais serieusement, tu penses que Valls avait une si mauvaise cote de popularite au centre et a droite?

n°64415582
iPoule
Hédoniste
Posté le 08-11-2021 à 21:03:34  profilanswer
 

nicopf a écrit :


 
Bah de memoire il etait a 50% en 2015, donc deja 1 an apres son arrivee a Matignon, pas trop mal quand meme. Il faisait certainement pas ca avec la gauche uniquement. Tu dois pouvoir retrouver les rollings mensuels de l'IFOP et co. Non mais serieusement, tu penses que Valls avait une si mauvaise cote de popularite au centre et a droite?


De mémoire, c'était pas dingue oui. Il aurait sûrement été populaire en étant à l'UMP par contre, l'étiquette PS reste une barrière pour pas mal de droitards (logiquement). Il était par contre un bon alibi pour la droite, sur la bataille des idées, il les a même obligés à aller plus loin pour se distinguer de lui.  
Après évidemment, il était plus populaire que Hollande, Montebourg, Hamon, Ségo, Fabius...  :D

n°64415994
taureau
Posté le 08-11-2021 à 21:30:27  profilanswer
 

nicopf a écrit :

 

Ben bien sur qu'un mec de droite ou du centre-droit et au-dela ne votera jamais pour lui (en tout cas sur ce genre d'anonce), ca sent le faux a 90%, les 10% restants un mix de lucidite, si je me veux bienveillant, machiavelisme politique si je me veux cynique, ou plus simplement, une simple bravade pour tenter de decoller dans les sondages :/ (comme le dit ton quote)

 

Le probleme, le vrai probleme, c'est que ta reaction: "il propose des mesures de retortion == il est a l'extreme droite", est probablement partagee par une majorite de gens a gauche. Cette mentalite bloque le pays.


Je n'ai jamais dit ou pensé que Montebourg était d'extrême droite par contre je l'ai toujours trouvé opportuniste et peut fiable.

n°64416271
cashless
Posté le 08-11-2021 à 21:52:32  profilanswer
 

nicopf a écrit :


 
Bah de memoire il etait a 50% en 2015, donc deja 1 an apres son arrivee a Matignon, pas trop mal quand meme. Il faisait certainement pas ca avec la gauche uniquement. Tu dois pouvoir retrouver les rollings mensuels de l'IFOP et co. Non mais serieusement, tu penses que Valls avait une si mauvaise cote de popularite au centre et a droite?


 [:the coli:2]  
https://fr.statista.com/statistique [...] uel-valls/
 
C'est pas folichon hein  :o

n°64416601
cashless
Posté le 08-11-2021 à 22:16:15  profilanswer
 

Le communiqué des jeunes "pour" Arnaud Montebourg  :D  
 
https://twitter.com/JeunespourAM/st [...] 5090279430
 
Ce lâchage  [:anio:5]

n°64416627
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 08-11-2021 à 22:18:51  profilanswer
 

La redescenda! :o
 
C'est con un jeune quand même!
Même si Montebourg a dit de sacrées conneries, t'as quand même le sentiment que pour être bien avec "les jeunes avec " d'un candidat de gauche, c'est leur offrir un aller simple chez Willy Wonka


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°64416767
starsida
Posté le 08-11-2021 à 22:29:33  profilanswer
 

Immense respect à ces jeunes qui se dressent devant la tournée fascisante de la campagne.  
 
Les discours d'extrême droite doivent être exclus et arrêtés avant de se propager. J'espère que Montebourg ce productiviste de droite retournera dans les limbes de l'oubli.

n°64417606
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-11-2021 à 00:14:14  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :

Les dictatures africaines en ont quelque chose à foutre de l'argent perçu par mamie du bled ?  Vraie question y'a pas de malice. Perso de façon intuitive je boycotterait plutôt les produits pétroliers, agricoles et interdirait le tourisme vers ces pays, j'aurais tendance à croire que ce serait plus efficace.


Ce qui est certain, c'est que c'est une manne pour les populations cet argent qui vient du cousin qui a émigré en occident. Ca fournit le pays en revenus annexes de manière importante.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°64417740
iPoule
Hédoniste
Posté le 09-11-2021 à 01:19:46  profilanswer
 

Ce n'est pas une raison pour faire la courte échelle à l'extrême droite non plus. :o

n°64419313
ElPedro
Virtual worker
Posté le 09-11-2021 à 10:57:21  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :

Les dictatures africaines en ont quelque chose à foutre de l'argent perçu par mamie du bled ?  Vraie question y'a pas de malice. Perso de façon intuitive je boycotterait plutôt les produits pétroliers, agricoles et interdirait le tourisme vers ces pays, j'aurais tendance à croire que ce serait plus efficace.


 
A mon avis les régime Africains seraient impactés par une telle mesure car j'imagine que ces transferts permettent de palier en partie les carences de l'économie et de la politique sociale. Sans ce fric la pauvreté va tout simplement encore augmenter et avec tout son lot de problème et d'instabilité.
 
Bon de toute façon j'ai un gros doute sur la faisabilité de la chose à l'ère d'Internet et des cryptomonnaies.


Message édité par ElPedro le 09-11-2021 à 10:57:39
n°64419685
france2022
Posté le 09-11-2021 à 11:31:01  profilanswer
 

kcnarf77 a écrit :


 
Je crois pas du tout. Les sondages sur l'immigration montrent tous plus ou moins que l'électorat de gauche est à 50/50 sur les questions d'immigration/identité. Et il y a aussi tout un électorat ex-gauche, qui reste plutôt de ce côté là sur l'économique&social mais vote LR/LREM/ED car ils jugent la gauche trop immigrationniste.  


C'est la droite qui a fait venir l'immigration massive.
Une partie de la gauche ne voit pas de problème avec l'immigration.
Dans les mots, la droite est contre l'immigration. Dans les faits, elle est pour.

n°64422046
kcnarf77
Posté le 09-11-2021 à 15:37:59  profilanswer
 

france2022 a écrit :


C'est la droite qui a fait venir l'immigration massive.
Une partie de la gauche ne voit pas de problème avec l'immigration.
Dans les mots, la droite est contre l'immigration. Dans les faits, elle est pour.


 
On parle de choses différentes : tu parles des politiques, je parle des électorats.
Pour Montebourg, la cible électorale, c'est en gros l'électeur historiquement de gauche, plutôt noniste, qui ne s'y reconnait plus, qui aime bien Michel Onfray, qui écoute Natacha Polony, mais qui garde de l'animosité pour l'ED, qui a voté Mélenchon en version populiste/Kuzmanovic.  
Du coup, il apparaît logique que sur ces questions, il tienne un discours différent.
 
L'argent envoyé au pays par le "cousin" est un vrai sujet, difficile à traiter.
- Cet argent n'est pas dépensé en France, ne repart pas dans le circuit économique
- Une partie de cet argent peut être liée à la redistribution sociale.
- Cet argent manquant diminue le niveau de vie de l'immigré qui envoie, ce qui peut compliquer son intégration.
- Cet argent donne une illusion d'eldorado européen à ceux qui reçoivent.  
- Cet argent peut financer d'autres départs, de "forces vives", de jeunes hommes forts et travailleurs qui peuvent faire défaut au pays d'émigration.
- Cet argent participe aussi au développement sur place, évite peut-être une misère plus grande encore qui pourrait générer de l'émigration supplémentaire.
- Moralement, c'est difficile d'agir sans être accusé de mener la guerre aux pauvres et aux étrangers.
 
Traiter ce sujet aurait demandé quelque chose d'hyper bien ficelé/pensé. Là, ça apparaît comme une concession à la zemmourisation des esprits, pour faire le buzz et attirer quelques électeurs, c'est dommage.

n°64423490
abonisyah
Posté le 09-11-2021 à 18:49:51  profilanswer
 

Adieu petit ange parti trop tôt  [:budykiller:5]

 

Je l’aimais bien malgré tout, dommage. si au moins cet épisode peut faire réaliser à la gauche qu’elle ne regagnera pas son électorat avec des inepties de droite ça sera toujours ça de gagné, le sacrifice n’aura pas été vain.

Message cité 1 fois
Message édité par abonisyah le 09-11-2021 à 18:50:26

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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
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Posté le   profilanswer
 

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