Reprise du message précédent :

Bien sûr. C'est évident.
 
 

La skemance  

T'as jamais passé le TM ?
Tu as des questions que tu peux faire littéralement en quelques secondes car par exemple 3 réponses sur 4 sont absurdes.
Pour celle là, tu es obligé de poser l'équation et de prendre une minute ou deux. Sachant que c'est un test de vitesse, ça peut représenter beaucoup.
 
Ils disent pas que cette question est super dure et que ça prend 15 minutes à résoudre.

De mémoire j'avais eu un résultat "honnête" au TM. Genre 330.

En dessous de 400 c'est équivalent à un QI inférieur à 80.

https://telfer.uottawa.ca/fr/mba/fa [...] -pour-mba/
 

Non et je ne remets pas en cause la pertinence du test, c'est juste bizarre de mettre en exergue un exo qui est au programme de quoi, troisième, seconde ?

Le TM, c'est pas un problème de complexité.
C'est un problème de temps.
 
Faut enchainer rapidement (t'as 30min pour 30 questions dans chaque section?), et t'arrives difficilement à répondre à tout.
Sachant qu'une mauvaise réponse est un malus, tu ne réponds pas nécessairement si tu as un doute.

Je coache en TM si jamais

L'espérance est nulle je crois (+3 et -1 pour quatre questions).
 
J'avais foutu au hasard les 4 dernières questions de math que j'avais pas eu le temps de faire.

Facile, 52-44 + 20% de TVA.
 
Emlyon Bullshit school les boyz  

J'aurais cru que c'est par rapport au vendredi 13.

 
C'est exact.  
 
Souvent on a la possibilité assez rapidement d'éliminer 1 ou 2 rep.  
Dans ce cas je conseille à mes coachés de répondre même si sans réflexion.  
 
Si on ne peut pas en éliminer via 5 sec de réflexion, mieux vaut passer.

Pourquoi passer au bout de 5s alors qu'on a en moyenne 90s par question ?

 
Il (DT) parlait d'un contexte particuliers où tu n'as plus de temps .

Ouai, super vos strats pour finir à Montpellier

Je suppose que ton redface est lié à ton diplôme de l'ICN, désormais 15ème au SIGEM (SKEMA est 6ème).

 
Tain ils sont chauds en ESC

Entre Mediapart qui tape sur l'ESSEC et ça, c'est pas génial niveau communication...

D'après des étudiants de l'ESSEC rencontrés à un évènement de recrutement l'agressé est étudiant à l'ESSEC mais pas l'agresseur

Bonjour tout le monde, j'ai lu les différents sujets pouvant répondre à mes questions mais je reste néanmoins dans le flou et j'aurais besoin de vos éclaircissements si ça ne vous dérange pas.
 
Je vais avoir 26 ans à la rentrée en PGE et j'ai un parcours scolaire post-bac assez chaotique, voyant que ma filière à l'université (sciences humaines et sociales) ne me conduirait pas à des salaires satisfaisants je me suis inscris tardivement aux concours AST et je ne me suis inscris qu'à Ecricome et Audencia, à la base je pensais que j'aurais dû mal à être admis vu mon TM et mon dossier scolaire mais au final ça s'est bien passé (et je regrette après coup de pas avoir tenter au moins l'EM Lyon mais c'est désormais trop tard). J'ai donc le choix des écoles les mieux classées que j'ai tenté Audencia et Neoma.
 
Néanmoins je n'arrive pas à choisir entre les deux et je pense que mon âge est un facteur dans le choix à faire, mais je ne sais pas à quel point. J'ai vu qu'un de vos membres avec un parcours à peu près similaire avait eu l'ESSEC et a l'air de s'en sortir.
 
Concrètement j'ai le choix entre faire Audencia en 3 ans (en incluant l'année de césure), donc 3 stages au moment d'être diplômé à 28/29 ans (et la possibilité de faire un échange universitaire qui je pense peut me servir pour mon anglais oral) ; et Neoma où j'ai la possibilité de faire le parcours en 2 ans, avec le M1 au sein de l'école et le M2 en alternance et donc le diplôme à 27/28 ans avec un an d'xp en alternance.
 
Au vu de mon âge y'a-t-il un parcours (et donc une école) que je dois privilégier ? Sachant que pour l'alternance, n'ayant aucune exp pro à part de l'intérim ici et là, je risque de galérer à en obtenir une, tout en ayant la possibilité d'avoir un piston pour appuyer mon CV pour une alternance en BFI.
 
L'autre problème que j'ai, et la lecture des différents topics m'a un peu aidé à éliminer certains métiers, je ne sais absolument pas ce que je veux faire comme métier. Des différents renseignements que j'ai pu prendre j'ai exclu les métiers du marketing et de la communication qui sont si j'ai bien compris un peu bouché et peu rémunérateur (ce qui peut être un bémol dans la mesure où je compte faire un PGE pour pallier à ce handicap que j'ai déjà avec mon diplôme actuel).
 
De même, par choix de vie (et l'école que je vais avoir également), des métiers comme le conseil ou le M&A ne m'attire pas du fait de l'amplitude horaire, énorme respect à ceux qui arrivent à passer la journée au travail mais je sais que je ne pourrais pas finir à 2h du matin. Je vois plus le travail comme un moyen de financer les loisirs que je peux avoir sur mon temps libre, donc d'un autre côté je sais que je n'aurais pas un salaire aussi rémunérateur que dans ces métiers, mais je cherche quand même un métier où je peux bien gagner ma vie in fine.
 
De ce que j'ai lu le métier de sales en b2b dans des boîtes comme Microsoft pourrait être intéressant, je suis également intéressé par le secteur du luxe, je pourrais être tenté par les industries pharmaceutiques, des secteurs plus limités comme sur les matières premières, les énergies ou un truc comme shipbroker. Fintech et biotech ça sonne bien mais je ne vois pas vraiment à quoi ça correspond, et pour finir les métiers de la banque en siège me semblent également être un bon compromis salaire/horaire/évolution mais les éventails de métier sont hyper larges.
J'ai également compris que je ne devais pas me diriger vers une start-up, et j'aimerais bien finir dans un secteur qui me permette de bouger un jour si j'en ai l'envie à Londres/Suisse/Allemagne.
 
 
J'ai été un peu long sur le choix du métier, mais c'est parce que j'imagine que ça conditionne également mon choix de parcours et donc d'école ?
 
 
tl;dr : entrer en PGE à 26 ans sans exp. pro, choisir un parcours en 3 ans avec 3 stages et un échange universitaire ou un parcours en 2 ans dont une alternance d'un an ?
 
En vous remerciant d'avance !

go Neoma

Go Audencia. Ils ont une refonte très intéressante de leurs cours ces prochaines années.
Avec un gros focus sur des métiers qui ont du sens.
Ils sont très dynamiques, on se fout de ton année perdue.

NEOMA c'est vraiment éclaté.

go Audencia c'est une meilleure école que Neoma et dans une ville plus sympa
 
1 an ne changera rien

Go Audencia.

Par contre pour le job tu penses au pognon en premier tu verras dans tes stages ce que tu préfères.
Audencia permet d'ouvrir pas mal de portes, y compris en conseil en orga.

Audencia c'est flingué et sur la pente descendante

T'as quelle légitimité pour dire ça? Et quelle compréhension de l'écosystème ?
Audencia c'est la seule école à avoir engagé une refonte complète de ses cours...

Pour avoir bossé chez NEOMA en terme de flinguerie, je peux te dire qu'on se pose en maitre.

"J'ai vu qu'un de vos membres avec un parcours à peu près similaire avait eu l'ESSEC et a l'air de s'en sortir."
C'est moi ?  
 

Tu peux remplacer de la bouse de chèvre par de la bouse de vache ça reste de la bouse hein

 
J'ai vu le parcours orienté sur la RSE et la transformation écologique, mais j'avoue que c'est pas celui qui me fait de l'oeil, je suis pas à la pointe sur les questions écologiques, mon parcours antérieur est plus orienté géopolitique/relations internationales.
 
Merci à toi !
 

 
Je vais pas trop galérer à débarquer sur le marché de l'emploi à 29 ans du coup ? Pour le côté meilleure école c'est ce que j'ai vu au niveau du classement des gens en prépa, mais Audencia semble chuter, Neoma être en hausse, après je me base pas vraiment sur le classement pour ces deux écoles parce que si j'ai bien compris ce que les deux gars qui font le manuel vendu à la fnac, elles sont dans un même pool et considéré à égalité. D'un autre côté quand le monde des ESC m'intéressait pas je connaissais Audencia parce que bien vu (moins que le top 5 mais le nom me parlait, en ajoutant Grenoble aussi) quand j'ai commencé mes études et j'avais jamais entendu parler de Neoma. Les 40/50naires à qui je peux en parler connaissent Audencia mais pas forcément Neoma.
 

 
Non je t'avoue que ça fait effectivement pas rêver, mais dans mes recherches c'est ce qui ressortait comme travail de commercial mais avec moins de pression parce que le produit se vends à la base "bien tout seul", et alliant bon salaire avec possibilité d'évolutions avec des horaires "normaux" (fin de travail à 19/20h).
Les stages si je les prends dans 3 domaines différents c'est pas trop grave ? J'avais lu que c'était bien de construire son parcours en cohérence avec des stages cohérents. Bon c'était plus pour les banques d'investissement de ce que j'ai compris mais j'aimerais éviter de me fermer des portes.
 
J'aurais bien aimé un travail qui combine mon parcours antérieur et celui à venir et c'est qui m'intéresse le plus à la base donc les sujets géopolitique mais c'est compliqué à mon avis. Enfin je sais que y'a des bases en géopo à mobiliser dans certains métiers en banque pour la rédaction des fiches, ou dans les matières premières, ou dans le shipping trading mais je connais peu ces secteurs.
 

 
C'est ce qui a l'air de ressortir ici et là, néanmoins lors de mes oraux, et je ne sais pas si c'est un bon indicateur, les AST avaient l'air d'avoir des parcours post-bac plus intéressant qu'à Neoma.
 

 
Oui c'est toi ! Je t'avoue que ça m'a un peu rassuré dans mon choix parce que ce sont des cas assez rares, je pensais te mp directement à l'origine plutôt que d'écrire directement ici, tu as un avis sur la question ?
 
Merci pour vos réponses en tout cas  

Prends la meilleure école.
Une année supplémentaire ne va pas changer grand chose, tu es déjà "niqué".
Ca fait quelques années que je tafe donc j'ai un peu de recul sur la question de l'âge.
J'ai jamais ressenti de discrimination. D'ailleurs personne me demande mon âge en entretien et je ne le mets pas sur le CV. Par contre je te conseillerai d'éviter les boulots très hiérarchiques type conseil ou IBD. Si tu dis que t'as 31 ans et que tu es analyste 2, les gens risquent de faire "WTF       ". Alors que si tu dis que tu es business analyst marketing manager de mes couilles, on sait pas trop ce que c'est et c'est plus facile à vivre  

Faudra apprendre à vivre avec ce décalage. Les gars de ton âge (ou légèrement plus vieux) seront déjà manager/boss, auront des gosses et acheter un appartement depuis quelques années. Toi tu auras plutôt le lifestyle d'un jeune de 24-27 ans. Est-ce que c'est gênant ? Oui et non. Perso' je kiffe mon boulot au quotidien et je parle aussi bien avec des Head que les gens de ma séniorité ou des stagiaires. Faut être à l'aise avec son parcours et pas chercher à le cacher. Ca serait pire de le cacher, inventer des mythos ou autre.

Par contre oui, des fois je me dis que je suis bien en retard, je gagne bien moins que certains de mon âge et que j'ai pas encore acheté un grand appartement pour vivre avec ma femme et mes deux enfants. Mais bon, la vie n'est pas une course, personne ne me jugera à la fin. L'important c'est de kiffer au quotidien.

Audencia est une meilleure école que Neoma, et infiniment plus reconnue sur le marché du travail.
 
Il n'y a même pas photo en fait.

Vu ce qu’il écrit je pense qu’on va assister à un beau auto sabordage. Le darwinisme le vrai.

Tous les ans je prends du temps avec des étudiants pour leur expliquer qu’ils se font endormir par du marketing et par des critères qui sont tout sauf important.
Tous les ans j’en ai qui font des choix de merde.
Par contre les critères importants comme la valeur de l’école dans la tête d’un RH ou d’un opérationnel …

Prendre NEOMA vis à vis d’Audencia c’est être crétin rien de plus.
Je préfère être clair car j’ai quand même failli prendre GEM face à l’edhec il y a 9 ans et qu’on m’a stoppé clairement aussi ici.

Audencia en perte de vitesse, mdr. Quels sont les signaux ? Les admisseurs à 3g de NEOMA entre deux hélicoptères? Et NEOMA fait un nouveau campus donc ils sont en prise de vitesse ?

Le fait qu’ils recrutent des imbeciles à la pelle par contre osef ? Le fait qu’ils aient une qualité pédagogie parfois douteuse osef ? Le fait que dans au moins un de leur parcours les étudiants étaient en vacances fin avril car les mecs leur payent que 6 mois de cours mais vendent une année osef ?

Enculé de rire.

Je ne sais pas comment essayer d’expliquer que je connais les institutions dont on parle…

En effet, ce qui compte c'est le choix des recruteurs, et ce qu'ils ont en tête. Et les grilles.

 
Déjà niqué dans le sens où je vais galérer à obtenir un premier CDI ? On te demande pas ton âge mais tu fais comment sur le CV/LinkedIn pour planquer les trous entre les années ? Genre là j'ai 4 ans entre mon bac et ma licence, 2 ans de trou entre ma licence et mon M1, et j'aurais donc le PGE 5 ans après ma licence. Et physiquement ça se voit un peu non au moment de l'entretien, fin je fais clairement mon âge perso. Parce qu'honnêtement j'ai pas de gêne à dérouler mon parcours bizarre et foireux sur certains aspects, mais plutôt peur que ça ne passe pas auprès des interlocuteurs.
 
Je note pour les métiers non-hiérarchiques même si je les visais pas à l'origine vu l'investissement en temps qu'ils représentent, merci !
 
En soit le décalage me gêne pas, je me sens toujours jeune, j'aime toujours sortir en comparaison de potes qui commencent à avoir la flemme, après ils travaillent ça pèse aussi possiblement. Mais je cherche pas à m'arrêter de vivre après le cap des 30 ans. Même pour le salaire à âge égal, ça sera le cas avec des collègues, mais mon entourage proche ne gagne pas hyper bien sa vie, par choix pour certains et par contrainte pour d'autres, donc de ce côté là là question ne se posera pas, et je vis pour moi plus que pour les autres. C'est un peu le côté positif que je tire de faire ça à mon âge, certaines lubies de jeunesse que je pouvais avoir sur le prestige et la vision en société ne comptent plus vraiment.
 
 
 

 
Désolé j'ai dû mal m'exprimer, je ne cherchais pas à mettre Audencia sous Neoma, j'ai conscience que ce n'est pas le cas, je répondais à Lothiek sur des ressentis que j'ai pu lire à droite à gauche, notamment sur ce forum sur des posts depuis 2013. Mais je sais bien que Audencia reste devant en terme de classement. Pour le reste je n'en ai aucune idée, les cours en PGE n'ont rien à voir avec ce que j'ai pu faire, et c'est aussi pour ça que je viens poser la question ici. Parce qu'en soit si j'avais 21 ans j'aurais pas eu l'hésitation une seule seconde, j'aurais pris Audencia directement, là je me questionne dans le sens où les deux écoles ne m'offrent pas le même parcours à un certain âge, et c'est pour ça que je m'interrogeais sur ce qui serait le plus valorisé entre 3 stages et une alternance d'un an alors que j'ai aucune expérience pro et que je débarquerais sur le marché à 29 ou 28 ans selon l'école.
Mais je te remercie pour ta réponse, ça a le mérite d'être clair et d'orienter mon choix si la différence se fait à ce point là.
Vous semblez indiquer de prendre les 3 stages, et ça me "rassure" dans le sens où mon choix de coeur se portait de toute façon sur Audencia, mais si je suis venu demander de l'aide ici c'est que je pense que je suis à un stade où je dois prendre une décision avec la tête (d'où la demande d'aide parce que je n'en sais rien) plutôt qu'avec le coeur (d'autant que j'ai en partie détruit mon parcours post-bac sur ce type d'erreur).
 
 
 
J'ai une autre question si ça ne vous dérange pas d'ailleurs, dans le cas d'Audencia si j'ai bien compris je vais débarquer en césure après 4 mois de cours seulement + un échange ou un autre semestre au sein de l'école. Vaut mieux privilégier un second semestre au sein de l'école plutôt qu'à l'étranger ? Sachant qu'en école ça serait approfondir et apprendre sur des sujets que je ne connais pas + apprendre à utiliser la suite office (on avait besoin que de Word dans mon cursus, j'ai jamais touché à excel ou powerpoint) et les trucs comme programmation python ; et qu'en échange ça serait simplement améliorer mon anglais oral (accent + aisance) et essayer d'améliorer une seconde langue (compréhension, oral, écrit).
 

Hello à tous,
 
Est-que certains ici on fait une alternance ? J'ai quelques questions générales :
 
i) Est-ce compliqué de trouver une alternance quand on vient d'une école top 10 ?
ii) Comment cela s'articule avec les semestres à l'étranger ? Dans la plupart des cas l'alternance se fait en 2 et 3ème année, et l'échange académique en 2e année.
iii) ESt-ce qu'on peut quand même faire une césure entre la deuxième et troisième année ? Si oui, il faut trouver deux alternances avec deux entreprises pour chaque année (2 et 3) ?
iv) Si on fait l'alternance en année 2 et 3, j'imagine qu'il faut payer la première année de sa poche ?

1/ dans l'absolu non, maintenant si tu cherches une alternance au BCG ou chez Rothschild, c'est pas pareil qu'une alternance en contrôle de gestion dans une COGIP random.
Sinon pour le reste, c'est au cas par cas selon les écoles (sauf pour les frais à payer, cf. Question 4)

 
Merci de te réponse. Effectivement pour le 1/, je n'avais pas en tête une alternance dans les secteurs les plus sélectifs, mais plutôt des postes qui se revendent bien (e.g. fonction support d'une boite CAC)

L’alternance c’est facile en ce moment car aides de l’état.
Ça ne sera plus la porte ouverte une fois ces aides coupées.

mais pourquoi les aides seraient coupées

 
Pour faire des économies ?  
Elles ont été augmenté post covid pour faciliter l’insertion des jeunes dip.
C’était une mesure limitée dans le temps normalement.