Reprise du message précédent :

En mode PoC avec une dette technique démesuré et ça prendra 5 ans de plus à industrialiser

Avec mon profil impossible d'être pris en cogip à ce salaire. 85k brut si j'ai bien calculé. Mais effectivement j'aimerais bien

La bonne blague. C'est plutôt les cogip qui ont souvent des dettes techniques monstrueuses et qui doivent recourir à une armée de prestataires pour maintenir la merde. No redface.

Bonjour à tous, besoin de vos avis    
 
Profil
Âge: 31
Diplôme(s): Master lambda
Expertise métier: Développement durable/RSE
Années d'alternance: 1
Durées des stages: 0
Années d'expériences: 6  
Langues parlées (hors français): anglais fluent
Management d'équipe:  management de petites équipes par projet (conseil)
 
Situation actuelle
Expertise métier:  Consultant RSE
Secteur de l'entreprise:  Big4
Zone géographique:  IDF
Ancienneté dans la boite actuelle:  <1 an
Salaire fixe (K brut annuel): 60k
Variable: 7-10% (askip)
Autres bonus:  quasi rien
Autres avantages en nature:  RAS
Taille de l'entreprise: >5000  
Horaires: consultant donc variable mais sensé être costaud
Astreintes ?: non
Nombre de jours de congés: 25+10 rtt environ
Déplacements ?: rarement
Management d'équipe ?: management de petites équipes par projet (conseil)
 
J'ai été démarché pour un poste en corporate, dans le luxe. J'ai ouvert la porte, le poste à l'air intéressant. Les entretiens se passent bien et j'ai mes chances, ci-dessous les infos :
 
Proposition:
Secteur : luxe
Zone géographique : IDF
Salaire : budget annoncé par la recruteuse => 60k sur 13 mois, je demande 65
Variable : annoncé entre 7 et 9%
Autre bonus : I/P annoncé entre 17 et 20% (luxe oblige)
Autres avantages en nature :  
Taille de l'entreprise : >1000
Horaires : 9h-18h/18h30 je pense
Astreintes : non
Congés : 25+13
Déplacement : oui (worldwide mais majoritairement en Europe)
Management d'équipe : non
 
 
Mon profil a l'air de plaire, est-ce que demander 65k fixe vous semble trop ? Ca ferait un package fixe+bonus+I/P à environ 80k ce qui est plutôt très correct surtout sans management. Quels arguments avancer en cas de propo trop basse ? (je pensais surtout sur l'aspect déplacement)
 
Merci d'avance!

 
Hello! Je bosse aussi dans le luxe. Les rh ne savent pas vendre les packages. J’imagine que tu auras un abondement tous les ans sur le pee? Tu devrais aussi avoir un CSE très généreux ( jusqu’à plusieurs milliers d euros par an). Et tu devrais aussi avoir d’autres petits trucs ici et là.  
60k c’est un package assez standard pour chef de projet de moins de 10 d’exp. Une collègue avec 6 ans d’exp a obtenu 65 mais était chez nous en presta depuis 2 ans et massivement soutenue. Et l’année précédente les discussions n’avaient pas abouti car les rh avaient refusé au vu de ses exigences.  
Tu peux tenter plus, au pire la rh dira non et vous resterez à 60.

Je travaille actuellement avec un client qui est ... mdr tellement a la rue sur les Best practices en termes d infra, de dev, d'interco.
Les presta,  c'est la variable d ajustement car ils ne peuvent plus la boule de neige tous seuls.
Et au delà de la dette, y a aussi la lourdeur administrative qui nécessite de la charge qu'ils n'ont pas en interne.

Mais c'est quel job ? Une expertise n'est pas un métier quel sera ton poste, tu feras quoi ?
A part que le luxe a de gros packages, 65k parait OK pour 6 ans exp après du conseil, mais sans connaitre le poste difficile de se prononcer

 
Petite mise à jour de la situation du côté de ma compagne (Noël avant l'heure en ce moment ).
Ils sont tombés d'accord que son placement dans la grille n'était pas le bon.
Ya des pirouettes plutôt nébuleuses côté RH mais le plus important c'est qu'elle a signé +15% d'augmentation passant de 60k€ + 6K€ à 70k€ + 7k€ + BSPCE  

Très beau résultat
Les BSPCE ça reste très incertain, mais c'est toujours bon à prendre

Bravo à elle, un beau gap  
et un potentiel côté BSPCE

Pas d'avis sur le salaire mais 30 déplacements par an cela me semble énorme, presque un par semaine ? Enfin si on aime ça...  

Tu es en processus de recrutement sur quel poste?
Tu décris un certain nombre d'éléments qui me font penser à ma cogip    

 
Finalement on m'a proposé 58,5k sur 13 mois + 3k de prime sur objectifs (au niveau du service) et j'ai accepté    

Je trouve ça très propre pour 5 ans exp

J'ai reçu un cadeau de Noël  

Profil
Âge:  27
Diplôme(s):  Ecole d'ingé B+
Expertise métier:  Data Scientist
Années d'alternance:  0
Durées des stages:  6 mois
Années d'expériences:  3 ans
Langues parlées (hors français):  anglais
Management d'équipe ?:  non
 
Proposition
Expertise métier:  Data scientist
Secteur de l'entreprise:  Industrie
Zone géographique:  Rhône-Alpes
Salaire fixe (K brut annuel):  63k
Variable:  10% de base mais peut monter jusqu'à 20% en fonction des perfs
Autres bonus:  I/P environ à 5000€ de ce que j'ai pu dénicher sur le net
Autres avantages en nature:  des indemnités télétravail (4j de TT par semaine)
Taille de l'entreprise:  > 10k
Horaires: Forfait jour
Astreintes ?: Non
Nombre de jours de congés: 31 CP + RTT en fonction des jours fériés
Déplacements ?: Non
Management d'équipe ?: Non
 

C'est une bonne offre ou une très bonne offre ?
 

Très bonne.

Très très bonne, financièrement!

Pour Paris avec 3 ans d’expérience c’est déjà bon, alors Province c’est très très bon.

B+ c'est quelle école ?

Chez GS3B, RenoTicks ou ark³ma ?

Gg l'offre. Elle est énorme pour l'xp et la région

Je vais postuler dans cette boîte, c'est laquelle?

Je pense que c'est aucune des 3 ci dessus

4j de télétravail dans les COGIP citées, ça serait surprenant.

C'est la magie de noël  

Ouahou, 63k comme dit c'est déjà top a Paris pour 3 ans exp, alors sur Lyon... Pour moi excellente offre, surtout avec des a cotés solides.
C'est pas une boîte pharma plutôt ?

Un update pour les 10 ans dans la même boite,    je fais tjrs ça à Noël va savoir pourquoi...
 
Mais la team l'heure est grave, je suis qu'au 1/4 de mon parcours pro et putain ça commence à être long d'un coté j'ai envie de changer d'un autre je suis tellement dans ma zone de confort, expertise de fou, mission de fou, un problème ? je claque des doigts c'est résolu, je coach, je drive, je delivre et pas de doc à produire (ma hantise), mais je les connais toutes par cœur...
 
Bref qu'est-ce qu'on fait au bout de 10 ans dans la même boite, je suis tjrs à Lyon, j'ai peur qu'en partant je trouve que des petits projets stressants / client stressant et en même temps je trouve tjrs que pour les compétences que j'ai je suis sous payé, c'est infernal, le freelance est une porte à franchir, j'attend de récupérer mes crypto pour ça mais c'est certainement une fausse excuse car je suis déjà blindé...  
 
Aller bonne fêtes !
 
2010-2011 : technicien Système et réseaux : CDI  17400 brut  
2011-2012 : technicien Système et réseaux : contrat de prof 1156 brut / mois (80% du smic ) 13872 brut  
2012-2013 : Ingénieur Système et réseaux : embauche 29k€ +2k€ primes triplé la primes + heure sup = 40k€  
2013-2014 : Ingénieur Système et réseaux : augmente +15% = 34k€+ 2k€ primes = entretient soon  
2014-2015 : Ingénieur Système et réseaux : augmente +10% = 37,4 + 2k2 primes
2016-2017 : Ingénieur Système et réseaux : me rappel plus mais augmente
2017-2018 : Ingénieur Système et réseaux : me rappel plus mais augmente 46k + 2,8k
2018-2019 : Architecte technique, lead petite practice spé cloud : Me rappel plus mais augmente 50K +3K primes
2019-2020 : Architecte technique, lead petite practice spé cloud : Augmente +10% 55K +3,3k primes
2020-2021 : Architecte technique, lead petite practice spé cloud : Augmente +15% 64k +3,7k primes + 20k prime rachat de la boite
2022-2023 : Architecte technique, lead petite practice spé cloud : Augmente inflation+perf inclus 7% (tu as demandé 8 on t'as donné 7 juste pour te faire la blague... véridique...) 68k + 4k  
 
Âge : 34
Diplôme(s) : Bac +3
Années d'alternance : 1
Durées des stages :  2mois
Années d'expériences : 13 (10 ans dans cette boite)
Congés : 10 RTT + 25 + 2 (ancienneté) = 37
Langues parlées (hors français) :Anglais
Management d'équipe ? : management projet (2 à 10 personnes), team de 3/5 personnes selon les alternants
Situation géographique : Lyon
Autres avantages en nature : tel pro utilisé en perso : iphone XR car j'ai pété le 11 et on m'a toujours pas filé le 14... + forfait illimité
Taille de l'entreprise : humaine
Horaires (astreintes ?) : 37,4, réel plutôt 45h voir plus car gros investissement de ma part sur mes projets sur la période 2012-2020 mais plutôt 35h maintenant que j'ai deux gosses depuis 2020
Déplacements ? : home office ou bureau 90 % du temps/ divers villes en France le reste du temps, depuis 2019 2/3 jours sur Paris

Belle progression ceci dit, c'est quoi le souci ?

Parce qu'à part aller taper un gros poste chronophage où tu verras plus tes gosses, je sais pas trop ce que tu pourrais aller chercher.

Et pas de progression dans cette même boîte possible si tu attends encore quelques années ?

Si t'es déjà blindé, ben profite de la vie et fais des projets qui te plaisent, osef du salaire non quand t'es blindé?
 
Et freelance c'est pas forcément la panacé. Faut trouver un truc pas loin de chez toi ou en remote, c'est pas non plus dev où tu peux trouver plus facilement surtout à Lyon.

Belle progression    
Tu sembles partagé entre l’envie de nouveauté et le confort enfin obtenu. Tu n’as pas la possibilité de faire quelques missions de temps en temps, dans ta boîte actuelle, te stimulant un peu plus ?
 

 
Un bon gros CE pour payer la colo des enfants  

 
C'est ça le truc, je suis condamné ... Je vais finir pour tout arrêter et faire un road trip, mauvaise idée ?    
 

 
organisation verticale limité, mon boss est responsable de BU, il est zero technique, full vendeur de tapis  
 

Tu peux demander de te faire payer un MBA ou un truc équivalent ?

Je suppute ici mais si la boîte a une antenne à l'international ou envisage de s'y étendre, tu pourrais peut-être demander de faire une mission à l'étranger histoire de changer d'air.

 
oui mais un MBA ça sert à quoi aujourd'hui ? Pour atteindre quel poste "intéressant" ? et en cours du soir perdre 2 ans à bucher ? :-/
 

 
Oui ma boite s'est fait racheté par une grosse boite il y a 1 an 1/2 on continue dans le process d'intégration, je pourrais, mais là c'est ma compagne qui voudrait pas
 
En gros si je regarde la situation de mon frère et ma belle sœur, ils sont trentenaire celib, ils ont fait que des grosses ville 2/3 ans, Bruxelles, Frankfurt, Berlin, Miami, Singap, Hong kong, Geneve, ce type de lifestyle m'attire pas du tout, mais c'est très cohérent avec les attente de certains.
 
Ici c'est tout l'opposé, j'ai acheté un appart de fou en 2017, j'ai 2 petits enfants, je me plains pas hein, je partage juste un état d'avancé d'une experience pro et la j'essaye d'éviter l'impasse car je sens que je peux m'endormir comme ça vite fait
 
Enfin certains sont passé par là et comprenne la complexité de tout quitter pour "quasi" recommencer, il y en pour qui ça ne pose pas de problème, force à eux !

Change carrément de secteur.
 
Je ne vois pas trop ce que tu attends en fait et j'ai l'impression que toi non plus

Il veut juste de la thunes...
 
Sauf que vu le peu de management qu'il a + province + BAC+3 + XP, il est ~ dans les clous quand même avec un package >70K€. Alors y'a des boites qui donnerais sans doute jusqu'à 85K€ pour ce type de poste, mais sans doute plus sur Paris et au prix d'une selection élitiste.

Je te dirais de profiter.

Tu es dans un écosystème technologique actuel, donc tant que tu restes actuel dans tes compétences techniques c'est bon.

Tu n'as pas l'air de vouloir te séparer d'un aspect en particulier de ton job, donc je te dirais de rester à l'écoute de tes goûts et de t'assurer que les éventuels changements à venir seront délibérés et pas subis.

D'ici là, enjoy

Edit : ah oui, et toujours le même conseil, continue de passer des entretiens à intervalles réguliers. On ne sait jamais.

 
Bon bah j'ai eu ce que je voulais :
 
Package : 73k  
I/P : variable mais annoncé aux alentours de 20% voir + (l'année dernière : 15k)
 
Très content en + le poste et l'équipe me correspondent bien je me projette bien là!
 

 
Merci à tous ceux qui m'ont répondu !

Quel fixe ? Belle offre
15k IP je suis jaloux

   
Tu avais l’air de dire dans ton poste d’origine que tu voulais 65 ke correspondant à un package de 80 ke.
Enfin l’essentiel, c’est que l’offre te convienne  

 
Non je parlais hors I/P, pour moi l'I/P je l'inclus pas vraiment dans le package, on sait jamais ce qui peut se passer (même si ce secteur ne connaît pas la crise)    
 
@burnout62 : 66 fixe / 7 bonus
 
Donc grosso modo 66 + 7 + (10-15) I/P donc entre 83 et 88k total.
D'ailleurs perso l'I/P je le considère pas comme du vrai "brut" sachant qu'il est potentiellement entièrement défiscalisable (hors prélèvements sociaux de 9%)   donc mathématiquement c'est une très belle offre oui