Reprise du message précédent :

 
Violent mais réaliste  
 
(C’est une offre de stage cela dit, si cela change quoique ce soit)

Pas grand chose, surtout si tu as dit aux RH des autres cabinets que tu as reçu une offre (ce qui normalement accélère grandement le processus).
 
Si t'es sûr de ta force, tu renonces à l'offre et tu pars plein de confiance aux autres entretiens.
 
Si tu n'es pas sûr de toi, accepte l'offre, passe les entretiens quitte à dire que finalement tu préfères rejoindre un autre cab. C'est pas beau, mais quelque part ils peuvent pas y faire grand chose

Je vois, merci beaucoup pour ton retour aussi !

+1 avec Otaivz.
Si tu connais le salaire éventuel (et/ou le signing) des cabinets que tu veux (B et C par exemple) tu peux également tenter, un ou deux jours avant la deadline, de dire au cabinet A que tu as eu une offre d'un concurrent pour tel montant et que t'aurais aimé savoir s'il pouvait s'aligner ou non car tu préfères quand même rejoindre le cabinet A.
 
Le temps qu'ils en discutent et te donnent une autre offre tu devrais avoir quelques jours de rab.

Merci pour le tips, je m’en servirai pour mon CDI
 
Puisqu’il s’agit ici d’un stage je garde en tête l’idée de repousser encore le délai de réflexion, quitte à planter ensuite…

Après un très long process chez S1nguL13r, le dernier round leur a permis de statuer sur le fait que finalement, ça ne se fera pas (avec justifications, qui sont très claires, logiques et attendues).  
 
Vu que le problème principal sur mon profil (pour le type de poste particulier pour lequel je postulais), c'est la communication aux dirigeants, je suis pas sûre de retenter ce type de process tout de suite. Je vais pas réussir à corriger ce défaut en deux semaines, et d'ailleurs je ne sais pas trop comment m'améliorer.  
 

 
On s'améliore en pratiquant et en étant exposé à ces gens ... un peu comme en boite de nuit, faut commencer par rentrer pour faire partie des habitués ...  

 
Quel est le problème plus spécifiquement ? Tu insultes les patrons ?  

 
Peut être qu'elle fait des bulles avec son chewing gum en meeting, et ponctue ses phrases par des "wesh"

J'ai fait des réponses trop longues lors du dernier entretien.
Elle m'a posée beaucoup de questions sur mon métier et mon travail, ça me passionne et la passion m'a perdue car je formulais des réponses truffées d'exemples et argumentées. Mais trop longues.

Le debrief c'était que ce n'est pas une méthode de communication efficace pour les dirigeants.

Je suis technique à la base (je viens de la recherche académique) et y'a 6 mois je pondais encore des rapports de 40 pages. Et y'a 5 ans ils en faisaient 300 (pour des thèmes et methodos proches)

Et dans ma dernière boîte il fallait parfois résumer le même travail en une phrase. C'est pas évident pour moi Le conseil en strat exigeait la même chose pour certains cas.

Ma précédente cheffe m'avait déjà signalée que lorsqu'un sujet me passionne (et au taf y'en a plein), j'oublie la concision cumulée à l'argumentation.

Si j'arrive maintenant à garder la bonne méthode et structure et réponse aux objectifs en quelques slides bien construites , j'ai du beaucoup bosser ça et en quelques phrases c'est encore le stade au dessus.

Édit : même mes posts hfr sont trop longs

La communication trop peu concise peut à avoir cet effet sur les slides.
Mais tu peux être plusieurs sur des slides. Quand on te pose une question tu peux être solo à répondre.

On m'a filé un tip débile aux questions de ce genre qui est de commencer par "réponse longue ou réponse courte ?"

 
Entre temps j'avais effacé car je pensais faire doublon
 
Le niveau "macro" d'informations associés à des arbitrages peut surprendre quand viens de la "production". Lorsque tu prends une position de direction, tu rentres vite dans le moule.
 
Dans ma COGIP :  
* Les "dirigeants" sont surtout intéressés par le résultat envisagé et les évolutions par rapport à l'actuel. Exemple typique sur les budgets annuels des BU : tu présentes CA N-1 / N , EBITDA N-1 / N, avec quelques explications extrêmement macro.  
 
* Tes 2 mois de travail sur les hypothèses, le "pourquoi nous avons décidé cela" et "voici comment on prévoit de le dérouler" ne sont pas forcément pertinents au niveau du dessus. Pourquoi ? Car il est sous-entendu que, au niveau de ta BU, tu sais faire ton taff ! Au-dessus on te fait confiance pour délivrer ce que tu promets, sans s'occuper de ta tambouille interne.

 
Étant entendu quand même que si ça merde on viendra te demander pourquoi tu n'avais mentionné haut et fort cette hypothèse un peu... Agressive

Ma seule hypothèse de travail sur ce sujet est de prendre mes use cases clients et de savoir les présenter de manière toujours aussi efficace dans des durées aux choix :
30mn, 5mn, 1mn, 2 phrases.

Un cadre doit savoir résumer les sujets
 
C'est ce que m'a dit mon Group CFO une fois, quand je m'étalais un peu trop
 
Et effectivement, à un certain level ça déteste la littérature trop longue, car les sujets sont trop nombreux pour s'y attarder

 
Pour illustrer, voilà du vécu. Sur un sujet unique :
- Version cabinet conseil, le sujet aurait alimenté un deck de 120-150 pages
 
En pratique, on a fait :  
- Revue interne #1 avec un Senior VP + membre Comex : 20-30 pages
- Revue interne #2 avec 2 autres membres Comex : 6-8 pages
- Revue interne #3 avec CEO + les 3 membres Comex : 2 pages
 
 
 

 
Je me suis retrouvée dans la situation avant mon départ, où je devais résumer, à sa demande, 25 slides à un membre comex en deux phrases max.  
Pas mon plus grand atout  

https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_KISS

Hello,
 
J’ai eu une offre de stage dans la branche strat d’un big4 dans le cadre de ma deuxième partie de césure.
 
Je me demandais dans quelle mesure cela pourrait m’avantager / me désavantager (« déjà un mercenaire a son âge ») pour passer les process MBB pour un stage de fin d’études ?
 
Merci
 
PS : je me pose la question puisque j’ai ouïe dire que ce n’était pas bien vu de changer de cab, même en stage. On m’a ainsi conseillé de ne pas aller en strat en P2 s’il ne s’agit pas du cab que je vise absolument…

on t'a dit des conneries

Félicitations pour ton offre.  
 
Plutôt d'accord avec ver de vase.
 
Des gens qui changent de cab c'est loin d'être rare. Et ce même en JD ou après leur stage. Clairement ca ne t'empêchera pas d'être appelé en entretien. Après ca sera à toi de voir comment tu le justifies.
 
Ce qui arrive également c'est que des gens changent d'avis. Leur cab leur plait du coup plus de raison de changer.

Lorsque vous commencez à avoir quelques années d'expérience, comment synthétisez-vous votre CV en une page ? (e.g. n'évoquer que les 3-4 missions les plus pertinentes par rapport au job où on postule ?)
 
Comment orientez-vous la présentation des missions ? (e.g. j'aurais tendance à privilégier (1) les résultats obtenus, (2) la présentation des activités réalisées, et à ne pas évoquer (3) le contexte)
 
Ou est-ce que vous avez une tout autre approche (e.g. 1 bullet / mission) ?
 
Thanks!

Y'a pas quelqu'un qui est chez Analysys Mason sur ce topic ?
 
Si oui, qu'il vienne en mp

Quel partner est suffisamment désespéré niveau recrutement pour colporter ce genre de conneries ? On parle de Big 4, pas d'entrer en religion, d'autant plus que les mecs auront rien à foutre de la loyauté corporate le jour où la concurrence leur proposera un peu plus de pognon ou lorsqu'ils devront tailler dans les effectifs pour préserver leurs bonus.  
 
Nombreux sont les juniors en MBB à avoir fait un tour en T2/boutique. C'est mal vu de changer de cab quand on en est au 3e ou 4e cabinet concurrent sans progression claire (PMP -> Kearney -> BCG = logique, OW -> RB -> Monitor = bizarre).  
 
Autrement, autant pas se priver tant qu'on a l'énergie pour changer de boite et se faire fouetter (ça ne dure pas...).

 
En l’occurrence je tenais ce propos d'un ami    
 
Merci pour vos retours. Au delà d'une quelconque question de tier / ranking, le cabinet dont il s'agit me plait (grosse réputation internationale, un peu de secteur public, WLB pas mauvaise, de la strat comme de la due dil...) donc top si tous les voyants sont au vert  

"WLB pas mauvaise"
 
On en reparle après quelques mois de staffing

 
faudra changer d'amis alors    
Blague à part, les conseils de carrière entre étudiants, c'est le royaume des aveugles
 
Quant à la "grosse réput internationale" des B4... en pratique, je suis pas sûr que ça fasse une différence positive vs un T2.

 
Le vault n’a-t-il pas dit que tous les Big4 sont des tier 2 ?
   
 
(À défaut d’avoir eu un RB/OW/K, ce B4 est ce que j’ai obtenu de mieux à ce jour. Puis, envisageant de m’expatrier, ce n’est pas non plus anodin)

 
Le vault a aussi dit que le BCG n'existait pas    
Si tu envisages de rester en Europe, OC&C et LEK ouvrent des portes, notamment à Londres, et plutôt meilleures que celles des B4. Et Londres est le centre du monde    
 

 
Ca se corrige pas en deux semaines mais ça se pratique sur le court-moyen terme. Tu répètes, tu t'enregistres et tu t'écoutes, tu fais des mock interviews avec des gens plus concis... tu as fait des études littéraires, tu sais déjà que le style commence par enlever le superflu, ça devrait te donner les bases  

 
Tout est fonction du fit et de la perspective. Je ne connais pas les pratiques de B4 vs T2 sur la mobilité internationale, si c'est un critère un benchmark objectif peut effectivement valoir le coup plutôt que "j'ai l'impression que c'est plus facile que...".
 
Et les T2 si c'est pour se faire charcuter chez LEK ou faire de cost cutting chez ATK à la limite il vaut mieux faire son trou dans un B4
 
Au final, hors MBB mon conseil en général c'est de savoir ce que l'on recherche en conseil et d'aller dans le cab qui permet le mieux de le faire, que ce soit en terme de problématique (strat, ops, due dil, retournement, cost killing, transfo, ...), de secteur, de taille, d'ambiance, etc.
 
Les exit opps/salaires me semblent largement équivalents sur un spectre "T2/B4/bonne boutique"...mais c'est très au feeling, sans data point précis.

 
Vu de l'autre côté je vois des différences assez claires à la fois en terme de notoriété (quel hiring manager pensera spontanément à aller embaucher chez SKP ? à mon avis pas beaucoup hors de quelques secteurs... j'en dirais pas autant pour Kearney) et dans la façon dont les compétences des consultants sont perçues : j'ai entendu à pas mal de reprises des remarques comme quoi les consultant des B4 ne faisaient pas de la vraie strat (c'est pas tout à fait mon avis, mais le type de missions et de profils que je vois passer est très hétérogène) et en moyenne les exits ne sont pas tout à fait les mêmes.
 
Concernant les B4 et à la lecture des CVs reçus par ma boite... je vois beaucoup de missions longues. Ca sera pas 3 mois en usine comme chez Kearney, ça sera plutôt 9 mois à la Défense pour standardiser des parcours clients. Par ailleurs ces cabinets sont des franchises (KPMG France par exemple est largement indépendant de KPMG US), donc en pratique j'ai des doutes quant aux opportunités internationales.

Opportunités internationales dans un Big 4, c'est jouable, mais pas la norme. Chez nous je dirais que ça concerne un consultant par an en moyenne (sur 70) ... après tout le monde veut pas obligatoirement le faire. Faut en général que la destination soit compatible et / ou que les partners des pays se parlent. Idéalement si tu trouves un consultant de même grade qui veut échanger c'est mieux. Si t'as déjà bossé sur une mission cross-border avec un partner de l'autre pays qui t'a trouvé bien, c'est encore mieux.

 
Je parle bien des marques de stratégie des big 4 (Parthenon, Monitor, S& ).
 
Concernant la marque historique big 4, oui, c'est perçu très en-dessous.
 
Et je ne mettais pas SKP dans les "top boutiques" hors sujets pricing/pharma.

 
 
Oui dans le contexte, mais tout dépend du métier / perspectives de carrière... pour du conseil équivalent strat ou orga de la marque historique, je suis d'accord. En revanche, quand il s'agit de recruter un CFO, je ne crois pas que la marque historique big 4 soit perçue très en dessous...  

oui et pour faire de la soudure en eau profonde on n'ira pas recruter au BCG non plus, merci pour l'insight

 
Moi aussi... de S& et Monitor en particulier.
 

Tu recrutes rarement un CFO parce qu'il a fait de l'audit 20 ans plus tôt

Du point de vue de top exec qui ont fait toute leur carrière dans l'industrie, des ex big4 ou MBB seront quasiment mis dans la même boite au départ, c-a-d la boite des advisors (consultant ou auditeur, peu importe).
 
La différence se fera sur les qualités intrinsèques de la personne, ses compétences...etc bien plus que sur la "marque" écrite sur le CV. Et là, il a de vraies différences en effet "en moyenne" entre les différentes crèmeries, mais il y a aussi de vraies différences entre les différents candidats issus d'une même crèmerie.
 
 
PS : naturrellement, si le "recruteur" chez le corporate est lui-même un ancien consultant ou auditeur, il fera alors la distinction...

En parlant de Big4, qu'en est-il d'un move Big4 > MBB ?  
 
Est-ce que c'est quelque chose qui se fait sans problèmes ? des points d'attention à garder à l'esprit (une éventuelle adaptation difficile due aux "différences" évoquées par Cass ?)

Ca s'est beaucoup fait lors de la vague de recrutements 2021-2022 (enfin des marques de stratégie big 4 vers MBB) - au même titre que tous les cabs de strat en fait, les MBB ont massivement chassé sur le marché.
 
Ca se fait oui, l'intgégration a l'air de plutôt bien se passer des retours que j'en ai (chez les bleus).

 
On a du avoir une petite dizaine de départs de chez nous vers des MBB à cette période ... pour le moment les gens ont l'air de survivre et ceux / celles à qui j'ai parlé se sentent pas trop maltraités ...