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Auteur Sujet :

Conseil en stratégie - CHALLENGE WANNABES en cours

n°5204408
ironpanda
Posté le 09-12-2022 à 10:01:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
OK. Je suis pas dans cette industrie mais j'ai jamais passé un entretien où on m'a vouvoyé je crois.

mood
Publicité
Posté le 09-12-2022 à 10:01:29  profilanswer
 

n°5204439
piloob
Posté le 09-12-2022 à 10:24:17  profilanswer
 

en strat effectivement ça se touche un peu et ils vouvoient + :o

n°5204498
Oski
Posté le 09-12-2022 à 12:16:56  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

OK. Je suis pas dans cette industrie mais j'ai jamais passé un entretien où on m'a vouvoyé je crois.


Conseil ou non je n'ai jamais fait un entretien où je tutoyais les candidats (on commence le tutoiement après l'offre acceptée d'habitude)


---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°5204565
spotless
Source: POOMA
Posté le 09-12-2022 à 16:55:47  profilanswer
 

Oski a écrit :


Conseil ou non je n'ai jamais fait un entretien où je tutoyais les candidats (on commence le tutoiement après l'offre acceptée d'habitude)


Idem.  

Spoiler :

Etonnant, non ?


---------------
"I love talking about nothing. It is the only thing I know anything about" (Oscar Wilde).
n°5204567
Cassavetes​_J
Posté le 09-12-2022 à 17:01:14  profilanswer
 

Idem.

n°5204626
Vethana
Posté le 09-12-2022 à 22:26:53  profilanswer
 

Idem.

n°5204629
trollan
Posté le 09-12-2022 à 22:50:45  profilanswer
 

pas idem  
bande de fou

n°5204645
ironpanda
Posté le 10-12-2022 à 00:33:29  profilanswer
 

C'est sympa des mecs de 27 ans qui vouvoient des mecs de 23

n°5204651
edelweisss
Posté le 10-12-2022 à 09:08:55  profilanswer
 

Vouvoiement et tutoiement par la suite (pas forcément de tutoiement avec ceux prochent des D.ieux cela dit)

n°5204665
piloob
Posté le 10-12-2022 à 11:10:21  profilanswer
 

c'est bien accenture strat ??

 

vs les big par ex ou des boutiques type advancy, advention, indefi, ares etc...
voire Circle :o
Le positionnement est différent avec sûrement beaucoup plus de projets IT/tech mais autrement j'ai du mal à les classer

Message cité 1 fois
Message édité par piloob le 10-12-2022 à 11:29:54
mood
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Posté le 10-12-2022 à 11:10:21  profilanswer
 

n°5204688
Cassavetes​_J
Posté le 10-12-2022 à 12:01:03  profilanswer
 

piloob a écrit :

c'est bien accenture strat ??
 
vs les big par ex ou des boutiques type advancy, advention, indefi, ares etc...  
voire Circle :o
Le positionnement est différent avec sûrement beaucoup plus de projets IT/tech mais autrement j'ai du mal à les classer


 
Accenture Strat ou Advancy, c’est comparé des choux et des carottes. Les deux ont des pros / cons.
 
Cela dépend de ce que tu recherches…

n°5204690
ver de vas​e
Posté le 10-12-2022 à 12:02:07  profilanswer
 

Accenture strat fait des projets de transfo
 
Advancy fait des projets de strat
 
Le premier tu seras à la cool
 
Le deuxième tu te feras défoncer
 
Tu dois gagner 50% de plus chez Advancy
 
Le patron de Advancy est fou

Message cité 1 fois
Message édité par ver de vase le 10-12-2022 à 12:02:27
n°5204704
piloob
Posté le 10-12-2022 à 13:15:45  profilanswer
 

j'ai pas candidaté chez Advancy :o
 
mais je me tâte à essayer de décrocher un entretien pour m'entrainer  [:inick:3]

n°5204722
chains and​ whips
Posté le 10-12-2022 à 15:36:27  profilanswer
 

Otaivz a écrit :

ça paye bien RB ?


Nope. En tout cas moins bien que du MBB et des boutiques sérieuses.
Après si on prend comme ref un cab d'orga à la wavestone alors oui ils ont des bons salaires  :o

 
spotless a écrit :


Idem.

Spoiler :

Etonnant, non ?


 

Idem on est dans un process de recrutement pas au PMU du coup. Vouvoiement + utilisation du prénom du candidat.


Message édité par chains and whips le 10-12-2022 à 15:41:29
n°5205121
grands_pas
Posté le 12-12-2022 à 23:41:52  profilanswer
 

Que pensez-vous de SKP et Strategy& ?
 
Je suis à la recherche d'un bon plan en strat: Belles missions, horaires ok (genre 20h30-21h), salaire intéressant (pas du MBB bien sûr mais mieux que les cabinets de transfo).

Message cité 3 fois
Message édité par grands_pas le 12-12-2022 à 23:47:08
n°5205131
cary_grant
Impossible is nothing
Posté le 13-12-2022 à 07:20:41  profilanswer
 

Oski a écrit :


Conseil ou non je n'ai jamais fait un entretien où je tutoyais les candidats (on commence le tutoiement après l'offre acceptée d'habitude)


J'ai eu les deux quand j'étais candidat. Et quand je reçois en entretien, je tutoie les candidats, ça les met à l'aise. Ils sont moins sous contrôle, et je peux détecter des choses que je n'aurai pas vu s'ils avaient gardé le côté ultra sérieux via le vouvoiement. Car certains quand ils sont à l'aise, ils sont à l'aise... Cela dit, je débriefe toujours le candidat à la fin de l'entretien, il saura si c'est oui pour le tour suivant ou si c'est non et pourquoi.

 

Après, j'ai commencé ma carrière comme ingé en production, à travailler avec les opérateurs de machines à commande numérique et avec les chefs d'équipes. Le vouvoiement était à proscrire sous peine d'exclusion par le groupe (ça fait chef, et en prod ils n'aiment pas ça). Et j'ai gardé cette culture où on peut se tutoyer, mais t'en coller une quand même si tu déconnes.

 

Cela dit, depuis que je reçois la génération 1999/2000 en entretien, je me pose la question de revoir mes pratiques managériales...

Message cité 1 fois
Message édité par cary_grant le 15-12-2022 à 14:33:20

---------------
Only eyes washed by tears can see clearly
n°5205135
piloob
Posté le 13-12-2022 à 07:56:59  profilanswer
 

grands_pas a écrit :

Que pensez-vous de SKP et Strategy& ?
 
Je suis à la recherche d'un bon plan en strat: Belles missions, horaires ok (genre 20h30-21h), salaire intéressant (pas du MBB bien sûr mais mieux que les cabinets de transfo).


 
Strat & je sais pas non plus  
Skp on est plutôt sur une sortie à 19h30, salaire en junior à 55k il me semble, les missions ont l air pas inintéressantes  
 
Attention au test numérique :o :(

n°5205136
piloob
Posté le 13-12-2022 à 07:57:28  profilanswer
 

Btw ça recrute toujours chez Monitor ?

n°5205147
ben laccus​al
Posté le 13-12-2022 à 09:22:18  profilanswer
 

grands_pas a écrit :

Que pensez-vous de SKP et Strategy& ?
 
Je suis à la recherche d'un bon plan en strat: Belles missions, horaires ok (genre 20h30-21h), salaire intéressant (pas du MBB bien sûr mais mieux que les cabinets de transfo).


 
Je connais pas  Strat& mais pour SKP en effet on est que sur des missions topline (tu verras pas de cost killing), assez orientées sales et pricing même s'il n'y a pas que ça.
 
Le salaire est clairement en dessous du reste de la troupe même si il y a un réajustement qui est prévu très prochainement (et au dessus des cabinets de transfo of course).
 
Les horaires sont très ok, des stagiaires qui partent à 19h c'est quelque chose de banal, les bureaux sont bien vides à 20h même si sur certaines missions/phases, il peut y avoir des coups de bourre (comme partout). Mais en moyenne un 9h-20h est largement atteignable

n°5205151
ver de vas​e
Posté le 13-12-2022 à 09:45:37  profilanswer
 

grands_pas a écrit :

Que pensez-vous de SKP et Strategy& ?
 
Je suis à la recherche d'un bon plan en strat: Belles missions, horaires ok (genre 20h30-21h), salaire intéressant (pas du MBB bien sûr mais mieux que les cabinets de transfo).


 

piloob a écrit :


 
Strat & je sais pas non plus  
Skp on est plutôt sur une sortie à 19h30, salaire en junior à 55k il me semble, les missions ont l air pas inintéressantes  
 
Attention au test numérique :o :(


 

ben laccusal a écrit :


 
Je connais pas  Strat& mais pour SKP en effet on est que sur des missions topline (tu verras pas de cost killing), assez orientées sales et pricing même s'il n'y a pas que ça.
 
Le salaire est clairement en dessous du reste de la troupe même si il y a un réajustement qui est prévu très prochainement (et au dessus des cabinets de transfo of course).
 
Les horaires sont très ok, des stagiaires qui partent à 19h c'est quelque chose de banal, les bureaux sont bien vides à 20h même si sur certaines missions/phases, il peut y avoir des coups de bourre (comme partout). Mais en moyenne un 9h-20h est largement atteignable


 
C'est marrant c'est pas le feedback que j'ai eu d'anciens de SKP sur les horaires.
 
Mais ils n'étaient pas stagiaires.
 
La règle en général c'est que strat = missions courtes et chères = tu te fais fouetter et tu es bien payé

n°5205155
piloob
Posté le 13-12-2022 à 10:02:34  profilanswer
 

nn moi aussi ce sont des retours de consultants/consultants seniors

n°5205182
Fulcanelli​75116
Posté le 13-12-2022 à 11:29:44  profilanswer
 

cary_grant a écrit :


J'ai eu les deux quand j'étais candidat. Et quand je reçois en entretien, je tutoies les candidats, ça les met à l'aise. Ils sont moins sous contrôle, et je peux détecter des choses que je n'aurai pas vu s'ils avaient gardé le côté ultra sérieux via le vouvoiement. Car certains quand ils sont à l'aise, ils sont à l'aise... Cela dit, je débriefe toujours le candidat à la fin de l'entretien, il saura si c'est oui pour le tour suivant ou si c'est non et pourquoi.
 
Après, j'ai commencé ma carrière comme ingé en production, à travailler avec les opérateurs de machines à commande numérique et avec les chefs d'équipes. Le vouvoiement était à proscrire sous peine d'exclusion par le groupe (ça fait chef, et en prod ils n'aiment pas ça). Et j'ai gardé cette culture où on peut se tutoyer, mais t'en coller une quand même si tu déconnes.
 
Cela dit, depuis que je reçois la génération 1999/2000 en entretien, je me pose la question de revoir mes pratiques managériales...


 
Pareil pour moi
je tutoie et je mets à l aise
 
et je suis quasi tjrs étonné à quel point les candidats très jeunes emploient des termes très familiers assez rapidement
eg "dans ce stage je me suis fait un peu chier" lol
 
Autre point: la majorité des jeunes viennent sans cravate. Est-ce la norme en entretien maintenant ?

Message cité 2 fois
Message édité par Fulcanelli75116 le 13-12-2022 à 11:44:58
n°5205184
ver de vas​e
Posté le 13-12-2022 à 11:33:20  profilanswer
 

je ne fais plus passer d'entretiens et c'est un SOULAGEMENT
 
les 4h / semaine avec des clones d'ESC après lycée privé qui souhaitent "du challenge" et sont attirés par "la diversité des missions" parce que le conseil est "une très bonne école et un tremplin" j'en POUVAIS PLUS

n°5205190
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-12-2022 à 11:43:32  profilanswer
 

ver de vase a écrit :

je ne fais plus passer d'entretiens et c'est un SOULAGEMENT
 
les 4h / semaine avec des clones d'ESC après lycée privé qui souhaitent "du challenge" et sont attirés par "la diversité des missions" parce que le conseil est "une très bonne école et un tremplin" j'en POUVAIS PLUS


Tu aurais certainement une palanquée d’équivalents dans ton poste actuel :o
C’est plus intéressant quand tu recrutes des expérimentés.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°5205191
ver de vas​e
Posté le 13-12-2022 à 11:46:22  profilanswer
 

rien compris à ta première phrase

n°5205195
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-12-2022 à 11:53:55  profilanswer
 

ver de vase a écrit :

rien compris à ta première phrase


Ce type de profil qui postule dans des cabinets de conseil en stratégie candidate certainement dans des startups/scaleups.  
Tu es content de ne plus recruter de juniors tout court :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°5205198
ben laccus​al
Posté le 13-12-2022 à 12:13:32  profilanswer
 

ver de vase a écrit :


 
C'est marrant c'est pas le feedback que j'ai eu d'anciens de SKP sur les horaires.
 
Mais ils n'étaient pas stagiaires.
 
La règle en général c'est que strat = missions courtes et chères = tu te fais fouetter et tu es bien payé


 
Disons que je l'ai vu de l'intérieur sur une semaine complète, je peux t'assurer qu'à 20h il y a beaucoup de bureaux allumés

n°5205277
cary_grant
Impossible is nothing
Posté le 13-12-2022 à 16:56:36  profilanswer
 

Fulcanelli75116 a écrit :


 
Pareil pour moi
je tutoie et je mets à l aise
 
et je suis quasi tjrs étonné à quel point les candidats très jeunes emploient des termes très familiers assez rapidement
eg "dans ce stage je me suis fait un peu chier" lol
 
Autre point: la majorité des jeunes viennent sans cravate. Est-ce la norme en entretien maintenant ?


Oui, ils ne mettent plus la cravate. Personnellement ça ne me pose pas de problème. Je n'en ai pas mis depuis des années et ça ne me manque pas.  
 

ver de vase a écrit :

je ne fais plus passer d'entretiens et c'est un SOULAGEMENT
 
les 4h / semaine avec des clones d'ESC après lycée privé qui souhaitent "du challenge" et sont attirés par "la diversité des missions" parce que le conseil est "une très bonne école et un tremplin" j'en POUVAIS PLUS


J'ai les mêmes. Alors j'ai toujours la petite question qui tue "D'après toi, un consultant fait quoi de ses journées ?"... Et celle la ils ne la voient jamais venir, et comme ils ont bachoté à mort leurs études de cas, sur ce genre de points ils sont assez "light" les jeunes en sortie d'école.
 
Ce qui me fait rire, c'est quand ils croient que tu vas les mettre à conseiller un C-level sur l'opportunité d'acheter un nouveau hub logistique ou pas, alors qu'ils ne savent même pas lire un compte de résultat, ni comment tournent des opérations... Bon, comme je suis sympa je leur dis que leur contribution sera d'abord de faire des slides.  
 

ben laccusal a écrit :


 
Disons que je l'ai vu de l'intérieur sur une semaine complète, je peux t'assurer qu'à 20h il y a beaucoup de bureaux allumés


Classique de certaines maisons... J'ai donné, mais plus jamais.
A chaque fois que j'ai fait faire une nocturne à un consultant, je lui ai filé un après-midi un vendredi pour compenser (voire une journée, mais c'est rare et plus difficile à planquer dans les comptes  :whistle: ). Au vu des marges, sérieux, ça ne se voit pas sur le résultat de l'entité. Après certains managent différemment...
 
Dans mon ancien poste, j'ai connu un salarié à bout qui a mis fin à ses jours (ce n'était pas mon département, mais je connaissais ce salarié ), ça m'a fait réfléchir au management par mise sous pression continue des troupes. Les gens quittent souvent le conseil parce que c'est un univers qui semble oublier que derrière les slides ou les analyses, il y a des humains avec des vies et des problèmes terre à terre. Cela se réglera avec la nouvelle génération je pense.


---------------
Only eyes washed by tears can see clearly
n°5205280
ver de vas​e
Posté le 13-12-2022 à 16:58:41  profilanswer
 

Dans une de mes anciennes crémeries on a eu 3 burn outs de new hires en 6 mois (pour un boutique de c. 60 consultants à l'époque).
 
Pas un mot du partnership/top management sur le sujet
 
Leur seul apport a été de mettre un weekly survey qui te demande si tu es motivé par ce que tu fais

Message cité 1 fois
Message édité par ver de vase le 13-12-2022 à 16:59:03
n°5205281
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-12-2022 à 16:59:24  profilanswer
 

ver de vase a écrit :

Dans une de mes anciennes crémeries on a eu 3 burn outs de new hires en 6 mois (pour un boutique de c. 60 consultants à l'époque).
 
Pas un mot du partnership/top management sur le sujet
 
Leur seul apport a été de mettre un weekly survey qui te demande si tu es motivé par ce que tu fais


Des branquignoles sérieusement.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°5205282
ver de vas​e
Posté le 13-12-2022 à 17:00:15  profilanswer
 

A l'inverse, à la sortie du confinement une autre ancienne crémerie avait pour évacuer le stress et l'aspect journées de travail sans fin liées à la disponibilité supposée continue des gens, donné 1/2 journée de congé toutes les deux semaines à tout le monde, de fin mai à août.
 
C'était plutôt un chouette geste dans un moment pas facile du tout pour certains (parents, stagiaires dans des 15m2 à Paris, etc.).


Message édité par ver de vase le 13-12-2022 à 17:01:11
n°5205283
Dion
Acceuil
Posté le 13-12-2022 à 17:02:02  profilanswer
 

Quand j'ai vu une série de burn out... le boss a profité de la soirée de Noël pour dire que le cab ne cherchait que des winners et que les faibles ne pouvaient pas faire face :D


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°5205294
ironpanda
Posté le 13-12-2022 à 17:30:01  profilanswer
 

On semble oublier un peu vite que le burn out peut tout autant être lié au passif de l'entreprise que du salarié quand même.

 

L'inadéquation fait le burn out avant toute chose

 

Edit : ça ne justifie pas le silence du mgt qu'on se mette d'accord :o

Message cité 1 fois
Message édité par ironpanda le 13-12-2022 à 17:30:48
n°5205295
piloob
Posté le 13-12-2022 à 17:31:25  profilanswer
 

Dion a écrit :

Quand j'ai vu une série de burn out... le boss a profité de la soirée de Noël pour dire que le cab ne cherchait que des winners et que les faibles ne pouvaient pas faire face :D


 
est-ce que ce boss est toujours boss + indice sur le cab plz :o

n°5205298
ironpanda
Posté le 13-12-2022 à 17:33:11  profilanswer
 

Fulcanelli75116 a écrit :


Pareil pour moi
je tutoie et je mets à l aise
 
et je suis quasi tjrs étonné à quel point les candidats très jeunes emploient des termes très familiers assez rapidement
eg "dans ce stage je me suis fait un peu chier" lol
 
Autre point: la majorité des jeunes viennent sans cravate. Est-ce la norme en entretien maintenant ?


 
certains sont très à l'aise / familiers dès que tu les mets à l'aise c'est assez marrant ouais.
 
pour la cravate ça me surprend aussi, particulièrement quand c'est sur Zoom certains se font pas chier. ça me surprend toujours car même si on porte pas au quotidien on peut être amené à le faire et un entretien d'embauche (dans ce type de métiers, pas dans une start-up..) est typiquement le genre de moment où tu ne perds rien à être overdressed...

n°5205303
ruskiy_sno​wflake
Posté le 13-12-2022 à 17:35:31  profilanswer
 

ver de vase a écrit :


Le patron de Advancy est fou


Ca lui réussit pas mal, non ?

n°5205315
cary_grant
Impossible is nothing
Posté le 13-12-2022 à 18:16:16  profilanswer
 

Dion a écrit :

Quand j'ai vu une série de burn out... le boss a profité de la soirée de Noël pour dire que le cab ne cherchait que des winners et que les faibles ne pouvaient pas faire face :D


J'aurai claqué ma dem' dans la foulée. Et je lui aurai expliqué ma manière de penser pour mon entretien de démission. C'est qui ces guignols sérieux ?


---------------
Only eyes washed by tears can see clearly
n°5205320
ver de vas​e
Posté le 13-12-2022 à 18:35:16  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

On semble oublier un peu vite que le burn out peut tout autant être lié au passif de l'entreprise que du salarié quand même.
 
L'inadéquation fait le burn out avant toute chose
 
Edit : ça ne justifie pas le silence du mgt qu'on se mette d'accord :o


 
lol
 
premier burn out une junior qu'on a mis sur un projet US sans l'envoyer là-bas, elle était en période d'essai donc a encaissé sans oser l'ouvrir les horaires FR + U.S.
 
10-12 semaines de 10h-3h du matin et travail le weekend
 
Le 2e burn out pareil, junior en période d'essai, due dils à répétition
 
Globalement les burn outs n'arrivent pas par hasard quand tu cibles des profils insecure overachievers et que le mot d'ordre du métier c'est quand même "on bosse beaucoup c'est normal" et que le jeu c'est de demander plus tant que la personne en face ne dit pas non

n°5205351
chains and​ whips
Posté le 13-12-2022 à 22:55:39  profilanswer
 

cary_grant a écrit :


J'aurai claqué ma dem' dans la foulée. Et je lui aurai expliqué ma manière de penser pour mon entretien de démission. C'est qui ces guignols sérieux ?


Ca t'aurait très certainement soulagé mais lui clairement il s'en fiche royalement. Tout au plus ca le conforte dans son idée que tu ne faisais pas partie des supposés "winners"  :o


Message édité par chains and whips le 14-12-2022 à 07:14:43
n°5205358
ironpanda
Posté le 14-12-2022 à 01:39:44  profilanswer
 

ver de vase a écrit :


 
lol
 
premier burn out une junior qu'on a mis sur un projet US sans l'envoyer là-bas, elle était en période d'essai donc a encaissé sans oser l'ouvrir les horaires FR + U.S.
 
10-12 semaines de 10h-3h du matin et travail le weekend
 
Le 2e burn out pareil, junior en période d'essai, due dils à répétition
 
Globalement les burn outs n'arrivent pas par hasard quand tu cibles des profils insecure overachievers et que le mot d'ordre du métier c'est quand même "on bosse beaucoup c'est normal" et que le jeu c'est de demander plus tant que la personne en face ne dit pas non


 
Tu vas donc exactement dans mon sens

n°5205374
ver de vas​e
Posté le 14-12-2022 à 09:53:07  profilanswer
 

justement non
 
les profils étaient adéquats (insecure overachievers)
 
foutre un burn out d'une junior qui a même pas 6 mois de boîte sur le dos de "son profil ne correspondait pas au poste" c'est vraiment passer à 10km du problème

mood
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