Reprise du message précédent :

 
Sans vrai retour, les progrès sont limités.

Normalement on devient plus fluide et on est moins destabilisé déjà. On peut aussi réviser les sujets sur lequels on a séché.
 
Ensuite y'a quand même souvent des retours exploitable.

Pour ceux qui bossent dans le développement logiciel, en quoi consiste les entretiens aux US de nos jours ?
 
Je tombe de plus en plus sur des tests très chiants comme une gestion de listes d'anagrammes avec élimination des positifs donc changement de la liste de départ, ou du tri d'URLs ayant certaines caractéristiques, donc de l'analyse et de la manipulation de chaines de caractères a très bas niveau, comme a l'époque ou il fallait coder son propre tri a bulle.  
Evidemment c'est faisable, mais rarement dans le temps limite dont on dispose. En plus je suis au Texas, comme on dit ici "Satan called, he wants his weather back", la seule pièce ou je peux avoir mon ordinateur est une fournaise malgré la clim, donc conditions peu idéales pour les tests d'embauche.    
 
Je ne sais pas trop si les employeurs sont devenus plus exigeants puisqu'avec le covid presque tout le monde est en remote a 90% facile donc des dizaines de millions de candidats supplémentaires sont disponibles pour vous concurrencer, ou si les jobs sont fictifs comme a l'époque ou les SSII faisaient semblant d'embaucher pour faire croire a leur dynamisme parce qu'une campagne de pub coutre très cher mais une campagne de recrutement sur internet rien.
 
En tout cas malgré l'énormité des démissions aux US ("A Record Number Of Americans Just Quit Their Job, As Job Openings Surpass Unemployed Workers By A Record 5.6 Million", https://www.zerohedge.com/markets/r [...] -workers-0), il semble qu'il n'y a pas de boulot disponible, et ce sont toujours les mêmes offres qui reviennent, pas seulement les boulots pénibles a fort taux de démission, je m'interroge.
 
J'envisage de passer du développement logiciel au support technique, c'est énormément moins délocalisable.

Toutes les compagnies de tech - FAANG / MAANGULA + Unicorn utilisent à peu prés le même format:
Entretien téléphonique, 1 ou 2 entretiens techniques (code, 1 heure en général) + 1 entretien technique de DS (System Design) + 1 entretien sur les valeurs (non technique).
Les entretiens de code on te demande de résoudre 2 exercices en général et cela doit compiler + être optimal. Les exercices de codes sont tire des LC - Leet Code et en on te donne soit du LC Medium et si tu n'es pas chanceux, du LC Hard.
Du coup les gens bachote comme des porcs les LC - 100+,  ce qui demande enormement de temps et ce n'est vraiment pas facile.

Tu peux aussi avoir des OA - Chez Amazon par exemple, qui sont des Online Assessment qui utilise HackerRanck ou similaire.

La barre est assez haute mais les salaires aussi ( Facile $300k+ par an pour 7-10 ans d'xp hors SF , si a SF c'est plutôt $500k+ ).

Après les boites non-tech paient bien moins - divisé par deux mais les entretiens ne sont pas trop difficile et varie selon les boites.

Il y a pourtant un gros besoin d'embauche pour des ingénieurs logiciel un peu partout en ce moment, c'est d'ailleurs l'une des meilleures périodes pour trouver du boulot et d’être en plus bien payé. Il y a pas mal d'attrition un peu partout pour justement mieux gagner vu la demande croissante.

 
Merci du tuyau, j'étais plus ou moins sur "code ninja" mais je ne connaissais pas les "Leet Code" (https://leetcode.com/problem-list/c [...] new-users/).
Ca a l'air plus sérieux que ce que j'utilisais. Il semble bien qu'il faille bachoter un moment avec ca avant de postuler, tu sais certainement que ce qu'on fait au boulot est infiniment plus simple que ce genre de code challenge, genre écrire des méthodes RestFul et des annotations Spring, donc il faut un entrainement spécial pour se replonger dans un tel contexte de code challenge.
 
Je suis surpris du niveau des recruteurs, certains ont l'air pas finis, je suis a la cambrousse près d'Austin TX donc pas de fibre optique ou d'ADSL la ou je suis, donc réseau lent, donc pas de possibilité de remote, onsite exclusivement. Je n'arrête pas de leur dire ca mais parfois il faut leur dire 3 ou 4 fois que je ne peux PAS bosser en remote avant qu'ils captent, ils continuent de m'en refourguer en disant que je n'ai qu'a changer de réseau, comme si AT&T allait poser de la fibre optique dans ma cambrousse juste pour moi, c'est littéralement le vieux sketch du croissant de Fernand Raynaud.

 
Oui les LC mediums sont déjà bien difficile , si tu tombes sur un LC hard sans avoir vu le type de pattern / problème avant, c'est game over . Cela ne reflète en rien le travail quotidien malheureusement. A part quelques exceptions, ce type de problème n'est absolument pas utile et jamais re-utilisé dans ton boulot.
 
Malheureusement, si tu vis dans la pampa, à part se rapprocher des grandes villes pour avoir la fibre ou passer par du hotspot / star link ou du T-Mobile internet c'est pas vraiment possible. J’étais sur du hotpost 5G avec T-Mobile pendant 2-3 mois pendant mon déménagement et cela fonctionnait super bien.

 
Tiens, en passant - je trouve d'ailleurs que ces methodes de recrutement (niveau managerial) sont assez loins de la realite pour les FAANG.
 
Le message en regle general est le suivant: "On recrute les meilleurs candidats au niveau hands-on, dans le but qu'ils apportent quelque chose de techniquement fiable et super smart pour l'organisation".  
Et quand on parle d'un poste de lead/manager/director, c'est l'inverse: "On cherche a recruter des managers hands-on pour pouvoir expliquer aux devs ce qu'ils doivent faire".
 
Du coup, a un certain niveau, quand on est issu d'une autre boite et qu'on a un bon bagage technique, mais plus forcement de l'experience hands-on - parce qu'on a d'autres choses a faire et qu'on "trust" les personnes que l'on a recrute, on est marrons et on doit se frapper du LC.
Il y aurait pas un truc qui cloche dans cette logique   ?

 
Malheureusement le recrutement - surtout de devs est à l’antipode des réalités du boulot au quotidien Cela a toujours était un problème mais maintenant c'est devenu encore pire. Les mecs te disent qu'ils doivent bachoter pendant des mois les LC - Le terme de LC Monkey est assez commun, et qu'une fois embauché tout cet 'apprentissage' n'est jamais utilisé / complètement inutile.
Certaines compagnies font du recrutement plus intelligent - Par exemple ils font faire du pair programming sur des vrais problèmes qu'un employé doit résoudre. (En gros ils choisissent un ticket de leur backlog et font l'entretien dessus. Beaucoup plus intéressant et révélateur du quotidien si tu es embauché.
 
Le soucis quand tu es une grosse boite et que tu dois faire beaucoup de recrutement dont les employés sont les gens qui font les entretiens, ils font en sortent que cela soit 'stream line' et consistent .. M'enfin quand tu passes un bout de temps sur les LC au bout d'un moment il 'suffit' de reconnaître le pattern du problème et de l'appliquer pour résoudre le problème.
Ce qui est dommage c'est que tu peux être parfait pour le poste mais cette barrière d’entrée peut faire en sorte de recaler des bons candidats.
 
Personnellement j'ai pas le temps de passer 4-5 heures minimum par semaine pendant 6 mois sur les LC pour passer ces entretiens.
 

 
Ça avait du sens au début, quand les gens ne bachotaient pas, que la pratique de tests avec du LC n'était pas une norme à laquelle tout le monde s'attendait
Maintenant il faut que les recruteurs innovent et appliquent d'autres méthodes pour tester les candidats
 
Et le management ça n'est pas "expliquer aux gens ce qu'ils doivent faire"
Même un petit chef qui dirige des manutentionnaires à l'usine fait + que ça dans son job

Bonjour à tous,
 
Je me permets de vous poser une simple question :
 
Peut-on trouver facilement un job de dev java aux usa pour un français ?

 
Pareil.

 
Oui mais ce n'est pas ce que les recruteurs t'expliquent - d'ou mon post.

Non.

Faux, trouver un boulot est extremement facile.

 
Trouver un sponsor aux usa est facile pour un dev ?

Non c'est clairement le probleme

 
Pas grave, il reste des tas de pays comme l'Australie ou encore la nouvelle Zélande ou un dev junior est payé 6000€ par mois et ou les entreprises sponsorisent très facilement.

Je ne suis pas sûr de ce montant.
 
Mais c’est HS.

Bon courage, c'etait mon salaire avec 10 ans d'xp a Sydney

 
C'était il y a plus de 10 ans, les choses ont évolué, je suis actuellement en contact avec des développeurs java qui vivent et travaillent en nouvelle Zélande, les salaires en junior avoisinent les 5000€. J'ai eu confirmation de leur part, en senior on est sur du 9000€.

... Osef?

 
 Si t'es pas content, tu peux éviter de commenter un commentaire qui ne te plaît pas, car osef

C'est le topic "Travailler aux USA" et non "Travailler en NZ".
 
Il est donc normal que ton commentaire n'y trouve aucun intérêt.

 
Quel est intérêt de ce topic travailler aux usa s'il n'est pas possible d'avoir un sponsor, c'est ce qu'on m'a répondu

Je pense qu'il y a une mauvaise interprétation du poste de Mister Yoda. Il a dit qu'il est difficile d'être sponsorisé et non que cela est impossible.

 
Au temps pour moi, je suis désolé d'avoir mal compris, c'est un rêve de travailler aux usa en tant que dev et avoir un bon salaire mais je peux toujours rêver, à part du je créé ma start-up

 
Je suis en liste d'attente sur StarLink, pas avant l'année prochaine.
Il y a bien un système qui fonctionne par antennes et 4G, mon voisin a ca, mais des p*tains d'arbres bloquent le signal quelque part. Comme dit Dieudo dans son sketch sur les pygmées "J'te raserais cette foret pour couler une dalle en béton a la place, ca ferait plus propre", et ca me permettrait un accès a l'internet rapide et pas cher. Mais ca l'fait pas, la faute aux arbres.
J'ai bien pensé au HotSpot, mais après avoir pris commande chez AT&T j'ai eu la joie    de la voir annulée d'office, ils viennent tous de Shangaï dont on connait la situation actuelle.
 
J'en rajoute une couche sur les bizarreries d'emploi aux US, source Wall Street Journal donc comme dit Dieudo "au dessus c'est Jerusalem" : "Hiring Is Hard Enough. Now New Workers Are Vanishing Before They Even Start. More companies find that people who accept offers are never heard from again" (https://www.wsj.com/articles/job-gh [...] 8?mod=e2tw).

Pour moi game over pour le développement Java, je me réoriente vers le support technique car il est presque impossible de décrocher un job de développeur hors de ce contexte : minimum power user limite architecte, remote, pratique réelle du cloud surtout AWS, très bon codeur dans les 20 meilleurs % capable de faire un LC medium en 20 minutes, peut se délocaliser partout aux US, et vacciné triple dose.
 
Moi je suis scotché sur Austin TX car je suis proprio, pas le réseau qu'il faut pour travailler en remote, simple grunt en Java dans la bonne moyenne, c'est bien mais très insuffisant vu les exigences d'excellence actuelles des employeurs.
 
Les recruteurs sont totalement a la ramasse, il faut leur répéter plusieurs fois que vous ne pouvez pas travailler en remote avant qu'ils comprennent, vous envoient comme simple développeur dans un job d'architecte juste parce qu'il y a le mot clé "Spring" dans votre CV. J'ai rarement vu autant d'incompétence parmi les recruteurs, pas tous mais une nette majorité.
 
J'ai très rarement eu des process de recrutement raisonnables, comme un mini projet de clocking pour les employés (arrivés, partis, lunch, break) a faire en Java en une semaine, très sympa, je convenais sur tous les points, jusqu'à ce que les b*tes qui me proposaient ce job sur Austin TX m'apprennent que Austin TX c'était juste leur HQ, tous les développeurs devaient s'expatrier dans le nord-est, je leur avais naturellement fait savoir des le début que je ne pouvais pas me délocaliser mais comme tout ce que vous pouvez leur baver les recruteurs actuels se bra*lent de votre situation, seuls leurs critères comptent.
 
Donc ras le fion, on a un vrai problème en ce moment cumulant une énorme vague de démissions dans tout le monde occidental (https://www.youtube.com/watch?v=ltLkFbDWxXQ) avec des critères d'embauche très exigeants plus des recruteurs a la ramasse, incohérence assez caractéristique de tout le monde occidental en ce moment.  
Je crains aussi que maintenant que les boites ont goute a l'économie d'avoir des bureaux avec le travail a distance du au covid, 95% du développement informatique va se faire en remote, ce qui condamne presque tous les développeurs occidentaux qui vont être en concurrence instantanée avec des millions de mecs.
Moi j'ai une petite armée de tous recueillis a nourrir, c'est bien la seule et unique affinité que j'ai avec MLP, je ne peux plus me permettre d'attendre. D'abord simple Grunt au support technique puis certifs CompTia appropriées (A+, Net+) puis réseau qui va bien (Cisco CCNA), et ca devrait rouler aussi bien qu'avant la crise covid avec un boulot local.

Le plus simple ce serait de régler tes problèmes de connectivité à la maison pour pouvoir postuler sur tous les postes en remote.

En plus travailler à la maison avec les chats c'est 100x mieux

Après en ce moment j'ai l'impression que y'a un gros coup de froid sur les boîtes de Tech surtout côté silicon valley / west coast. Beaucoup de boîtes ont vu la valeur de leur action prendre un du plomb dans l'aile (impactant tous les employés dont la majorité de leur revenu est basé sur le vesting d'un portefeuille d'actions.)

Sur l'appli blind ça ne parle que de ça en ce moment.

Il y a eu l'annonce du hiring freeze de meta pour 2022, au début que pour les software engineer, maintenant aussi étendu au hardware apparemment (reality lab)

Il y a aussi des bruissements qui commencent sur un potentiel ralentissement du marché immo dans la baie. Forcément avec les taux d'intérêts qui montent et les actions qui baissent...

A voir comment ça évolue.

 
Oui pas mal de boite de tech sont en hire freeze - Uber / Facebook etc.. Et certaines startup de fintech font un peu la gueule aussi - Coinbase / affirm etc.. ... Je pense que cela devrait ralentir un peu partout mais au vu des salaires et l'expansion de certaines boites c'est un peu normal - En plus de l'inflation etc. etc.
 
Bien content de n'etre pas dans une boite de tech d'ailleurs ...

Faut dire que les difficultés de certaines boites de tech de la SV (https://www.zerohedge.com/technolog [...] or-leaving) donnent lieu a des parodies particulièrement savoureuses    : https://www.youtube.com/watch?v=46DBT_6KSzg et https://www.youtube.com/watch?v=-T0BQl_zzCE

Yep

https://www.nytimes.com/2022/05/11/ [...] t-ups.html

Pourtant tu explique que ça permet de doubler son salaire hors pour 5x26=130H d'effort c'est vraiment ultra intéréssant.
 
Imagine tu passe de 150K à 300K par an pour 125H, ça fait plus de 1000€/an à vie par heure passé. On a vu pire.

 
Il y a de nombreuses méthodes pour obtenir un visa de travail US. Les plus classiques:
- aller étudier aux US, travailler là bas le temps légal et en // demander un autre visa.
- postuler directement dans une boite US et obtenir un sponsor. Probléme: les quotas font que seulement 30% des demandeurs obtiennent leur visa. Cela décourage aussi les entreprises d'y avoir recours. Ma compréhension est qu'un bon profil expérimenté pourra y arriver. Passer une thése ouvre le visa pour personne exceptionnelle sans quota et facilite la tache.  
- déjà travailler depuis quelques temps dans une boite et faire un move interne aux US aprés quelques années. Ca a été mon cas.
 
A mon sens si ton but est vraiment d'aller aux US:
- soit tu passe une thése
- soit tu va étudier aux US (éventuellement faire une thése). Tu peux bosser quelque temps la bas et convaincre des boites de te sponsoriser 2-3X avant d'atteindre la fin des possibilités de renouvellement de ton visa. Et c'est une possibilité de construire une relation là bas et de te marier avec un local.
- soit tu te fait embaucher par une boite connue pour favoriser la mobilité à l'international quitte à postuler en direct à des jobs en parralléle.
 
Si tu as déjà un couple solide, si vous partagez ce réve et étes mariés, il suffit que l'un réussisse et que l'autre suive ce qui augmente d'autant vos chances. Les 2 peuvent faire les démarches en //.
 
Dans tous les cas, tu voudra au moins un BAC+5 et travailler dans un secteur en tension. Tu peux en plus postuler chaque année à la loterie pour une carte verte directe.
 
A 3-5 ans, ça devrait te permettre d'imigrer et bosser aux US. Ca peut rater, mais tu aura mis toutes les chances de ton coté avec un bon espoir de succés.
 
A noter que donc tu peux viser d'etre embauché dans une boite comme Google, Facebook, Amazon et bien d'autre en France, Europe ou Canada ou tu n'aura pas de gros soucis pour immigrer puis tout simplement de faire le move interne plus tard.

 
Ah ben non pas à vie, faut bucher à nouveau 18 mois plus tard sur les nouvelles questions quand tu changes de job  

 
C'est sur c'est intéressant. Mais j'ai un gamin en bas âge et un autre qui arrive. Je n'ai pas 5 heures par semaine  à consacré à cela pendant plusieurs mois    
 
Je suis du reste très bien payé, dans une boîte avec une culture d'entreprise au top et hyper stable et ne travaille sûrement pas plus de 30h par semaine    
 
Après je pourrais utiliser ce temps pour  justement bachotter mais j'ai pas trop la motivation . Tu ne c'est jamais ce que tu gagnes / perds en changeant. La barre est peut être trop haute ? La boîte peu licencier ?  
Il y a 10 ans cela aurait été différent    

En tech, à partir d'un certain niveau, on ne vous fait pas skipper la partie technique des interviews ?

Dans mon domaine (biotech, computational biology), la partie technique du processus d'interview classique, c'est un "take home test" où tu as disons une semaine pour répondre aux questions et écrire un petit rapport qui explique ton raisonnement, soumettre ton code commenté.

Lorsqu'on interview des gens où vu leur CV et vu le premier screen téléphonique, on sait pertinemment que leur take home test sera très bon, on leur dit qu'ils peuvent le passer. Nous ne sommes pas les seuls à le faire car j'ai également eu le cas lors d'une interview il y a qq mois pour une boîte pharma.

Bon, par contre pour l'interview "on-site" (qui est online depuis le covid), c'est comme dans l'academique : il y a une présentation de 30 à 45 min sur un sujet de recherche du candidat, et ça, ce n'est évidemment pas skippé (mais ça devient compliqué quand tu es dans l'industrie depuis plusieurs années et que tu ne peux pas présenter sur ce quoi tu as bossé récemment pour raison d'IP).

 
Si c'est 18 mois aprés, tu n'aura pas à remettre autant d'effort. Problablement quelques heures tu sera à nouveau dans le bain.
 
Ensuite les arbres montent pas jusqu'au ciel on fait pas x2 tous les 18 mois. Perso çá me parait court pour rester dans une bonne boite qui paye bien, Je viserai plus 3-5 ans. Et vu qu'on parlait de bonne boite tu aura été senssiblement augmenté entre temps. Ce serait même pas obligatoire. Quand t'es déjà dans un GAFAM bouger me semble moins essentiel.

Oui au bout d'un moment les gens n'ont plus de motivation à évoluer... Et le moindre petit effort leur pése même si le gain est énorme.
 
Mais venir s'en plaindre, je trouve çá gonflé. Je dis pas que le systéme est parfait. Juste qu'il est connu et qu'on peut bachoter et passer du temps pour maximiser ses chances et que c'est du coup "facile" de booster sa carriére.
 
C'est peut être con, mais c'est comme ça. Et peut être qu'un gus qui a la bouche pleine, veut pas bosser plus de 30H et n'est pas trés motivé à se bouger ne va pas faire des étincelles non plus !
 
En ce sens au moins ça fonctionne.