Reprise du message précédent :
Sinon, ça annonce du très très bon, mais je vais attendre 2 ans (2024-2025) et que les prix chutent sur amazon/grosse promo pour passer a l'AM5.

Hors de question d'être le pigeon-acheteur à plein pot.

 
Une version destinée au data center.

Ah, d'accord, je pensais que c'était une version raffinée style stepping b2 de zen4

Pour faire simple, Zen 4 reste optimisé pour les performances ST avant tout.
 
Zen 4c sera optimisé pour la densité (taille en mm² avant tout, pas forcément le nombre de transistor). Ça veut dire très probablement des concessions niveau fréquences maximales atteignables.
Il y aurait aussi des concessions niveau cache L2 et probablement L3. Des leaks parlait d'un L2 @ 512K comme sur Zen 3 et d'un L3 @ 32Mo pour un CCD de 16C.
 
L'objectifs c'est un CCD Zen 4c @ 16C ~ CCD Zen 4 @ 8C en densité. Et comme l'objectifs c'est les serveurs, où de toutes façons le boost maxi n'est pas là. Même si un Zen 4c est optimisé pour disons 4,5GHz max seulement, ça ne sera pas un si gros soucis.

Sauf que ca, c'est avant l'inflation à venir/fluctuation de l'euro, on peut très bien avoir un prix supérieur dans deux ans.

Pour ma part, j'attend les prix Français, j'ai très peur d'un 500/520 € pour le 7700x

Edit : euh voir plus en fait, 399$ + 20% d'enculage Français + tva à 20% on est presque vers les 600 €... avec la CM + la ddr5 on va dépasser les 1200 € pour changer quoi

Zen 4c est annoncé depuis fin 2021 , c'est bizarre de découvrir son existence seulement maintenant.  
 
Une version "densifiée" de Zen 4 pour le cloud computing : jusqu'à 128 cores Zen 4c dans un EPYC "Bergamo" contre maximum 96 cores Zen 4 dans un EPYC "Genoa".
 

 
 
Si c'est comme l'AM4... Même si niveau CPU on a eu grâce à Alder Lake des promos +/- officielles, niveau mobo le X570 est limite plus cher qu'à sa sortie. Et même le B550 reste pas donné.
 
Alors oui la RAM est relativement chère.... Mais bon, assez rapidement ça va s'inverser si AMD et Intel sont en DDR5. Et AMHA on aura des prix de DDR5 plus compétitifs avant que les produits AM5 soit massivement disponibles. (franchement, si on arrive à avoir la plateforme a son MSRP avant 2023 ça sera un miracle...).

Les tarifs cpu et ram restent "raisonnables" pour une toute nouvelle plateforme.

C'est plus au niveau des mobo's que c'est inquiétant, ces dernières suivent la tendance des gpu's...

Moi je vois bien un 550€ TTC chez LDLC vu l'€=$
399x1.20x1.15 (HT + TVA + marge)  

ils n'ont rien dit sur le futur ? style Zen4+ ? ou direct Zen5 l'an prochain ?
 
et j'espères que ce coup ci les rom des mobo sera assez grosse et que les images de dragon ne vont pas prendre tout l'espace
 

Un 5800X3D c'est $449 de MSRP de mémoire, et c'est ~489-500€ en France en TTC. Pas de raison que pour Zen 4 ça soit drastiquement différent.
 
 
Alors oui je pense qu'on risque d'être dans les 400-450€ pour un 7700X, et comparé à mon 3700X à sa sortie @ ~380€ sur Amazon, ça fait quand même une inflation non négligeable (puisqu'en plus pas de cooler fournis). Mais c'est dans l'air du temps post-Covid 19...

 
et un an après j'ai eu mon 3800XT a 340€ (rev b2),  ce n'est pas une super baisse.

 
Si il existe ou a été mentionné (?), il n'apparait pas la roadmap.
 

Là-dessus je te rejoins, les mecs n'arrivent plus à prendre du recul et à faire un produit simple sans effet de gamme grotesque et qui serait du coup raissonable niveau prix.
 
Par exemple, si tu veux un bon CODEC audio, faut du THDG, donc du support bi-GPU, du LAN 10Gbps parfois, etc.
Ou si tu veux pas mal d'USB c'est du THDG.
 
Alors qu'en AM5, sans partir dans une grosse vrille, on peut quand même proposer des trucs géniaux en I/O. Les boards avec 3 ou 4 M.2 PCIe Gen 5 ce qui implique passer par les lanes CPU en théorie dédiées au GPU, ou celle avec 2 ou 3 slots PCIe 16X totalement inutiles pour 95% des acheteurs, etc.
 
Dans un monde idéale j'aimerais une carte mère simple :
- un étage d'alim à ~1,25x le maximum du socket (et pas des trucs hallucinant pour LN2)
- un seul PCIe 16X pour un GPU vu que le multi GPU n'existe plus vraiment.
- M.2 en priorité vs port SATA
- Performance des USB avant leur nombre (20 ports restent quand même plutôt useless si la moitié est en 5Gbps voir de l'USB2...)
etc.
 
Mais je suis sur qu'avec du bon sens avant tout, plutôt que du bling bling, on pourrais avec une mobo @ 250-300€ ultra exploitable.
 

 
le zen+ non plus d'un coté, et pourtant il est bien sorti
 

Et tu peux enlever 50€ mini de truc useless kikoulol RGB, de carénage bidule en plastok inutile  

 
Plus ou moins 2 ans séparent Zen 3 et Zen 4 en version desktop là ou Zen 5 est agendé fin 2023 début 2024.
 
D'ailleurs Zen3+ était dédié au segment mobile donc à moins d'opter pour un portable...

mais bon je pense que zen2 a du prendre du retard donc ils ont sortie un zen+ a l'arrache pour combler l'espace.
 

Si tu regardes entre Zen 3 et Zen 4 on a aussi ~2 ans.
 
C'est plutôt p'tet Zen 3 la bonne surprise niveau planification.
 
 
En tout état de cause, Zen 5 c'est repartir de zéro (comme Zen donc), et pour 2024. Et donc on a en gros 6 à 9 trimestres à se trimballer Zen 4. Mais d'ici Q2 2023 on devrait avoir Zen 4 "3D" déjà pour combler un peu le temps. D'autres produits à voir... Je pense que d'ici Zen 5, AMD va dérouler Zen 4 en mobile, serveur, HEDT, sans doute même consoles (on peut largement imaginer du Zen 4/RDNA 2 en 5nm dans PS5 Pro / Xbox ou pour du Steam Deck 2).
 
Donc voilà du Zen 4+, vu le process utilisé, et les fréquences que l'on a déjà. Je ne vois pas ce qu'il pourrait apporter.

après ils peuvent apporter des modif en sous marrin comme avec un b2 par exemple.
 
de toute façon zen+ a surtout revu la gestion de la DDR4 qui était a chier, j'espères qu'ils ont appris du passé et vont pas nous faire la meme chose avec la DDR5...

Le cIOD pourrais être en mousse mais bon... Il ne faut pas être trop parano.
 
Je pense que ce qui pourrais arriver c'est une version 7970X avec 24C d'ici 1 an suivant les perfs de Zen 5 et ce qu'Intel a à offrir. Mais de nos jours, même si le process peut s'améliorer et que Zen 5 devrait être en 4nn, même si on peut toujours bosser sur un stepping pour corriger bug/améliorer la montée en fréquence. Vu où l'on est avec Zen 4 à sa sortie... Je vois mal AMD attends 12 mois pour faire une gamme XT avec quoi 100MHz de boost 1T en plus ? 150MHz p'tet avec un peu de chance et quelques MHz en All Cores... Faudrait vraiment qu'Intel soit un gros danger pour qu'AMD gache de l'argent et des ressources sur un tel projet.
 
AMHA, et c'est ma conviction propre. Pour ceux qui ont de l'AM4 depuis la sortie de Zen 2 voir avant. Qui sont intéressés par la proposition de l'AM5. Passer day one sur du Zen 4, c'est s'assurer avoir le top jusqu'à Zen 5 (modulo les versions X3D).

entre un 3800X et un XT, seul le boost 1 cores monte a 200Mhz de plus, soit rien du tout.

Perso j'ai juste pris un XT pour etre sur d'avoir un B2   (et il boost all core a 4.5 sans dépasser 70°)

Cache et latence : https://www.techpowerup.com/298338/ [...] s-detailed
 

 
Je sais pas de quoi tu parles, j'ai eu ma b550 wifi pour 103€ et c'était pas une edp.  
 
Je remarque juste qu'on a eu y'a 3 semaines les 5900x à 350e sur amazon, j'imagine qu'on arrivera dans ces eaux là en 2024 a la sortie de zen5.  
 
On parle beaucoup de l'inflation, mais les CPU c'est un truc dont le prix ne peut que baisser (s'il n'y a pas de pénurie/3e guerre mondiale à Taiwan) a cause de la concurrence et du renouvellement des gammes toutes les 2 années. Pour les mobo pareil, on aura des CM aux alentours de 100e sur le b650 classique

Hardware Unboxed
Intel's In Trouble... Our Thoughts on AMD Zen 4 Pricing, Specs, Performance, Platform Support
https://youtu.be/P_ODuTtVO8s

  Vu le gain sur f12022.
 

 
faut voir si la baisse de prix est considérable(-100€)et surtout les tests pour voir si l'écart en fps en vaut la peine.(attendre le rysen 7800x3d)
L’AMD Ryzen 5800X3D pourrait bénéficier d’une baisse de prix imminente
https://9to5fortnite.com/fr/lamd-ry [...] imminente/

 
Y a des gens qui ont pas forcément le temps et la disponibilité de guetter toutes les offres sur le marché . Tu viens très souvent faire étalage de tes exploits niveau bonnes affaires, mais des fois ça reste pas en ligne super longtemps , et y a des personnes, ils vont pas acheter petit à petit au gré des promotions etc, ils ont besoin d'une machine à un moment T ils vont voir ce qui a comme promo à ce moment là, et si y a pas tout en promos tant pis.
 

 
ça fait déjà quelques mois que la DDR5 est à la baisse petit à petit, mais la tendance est continue, et faut également prendre en compte que dans la Zone Euros la tendance est ralentie à cause du cours €/$, mais je suis pas convaincu que ça va forcément s'accélérer avec l'arrivée de Zen 4, on est 4 semaines de mise sur le marché donc .
 

 

 
63ns avec de la DDR5 @ 6000 MT/s CL30, le 3DV-cache va aider vs de la ram @ stock, j'ai aucun doute là dessus, à voir ce que donne ce genre kit avec les latences secondaires / tertiaires ajustées tout de même. On pourrait me dire qu'ADL offre des  latences assez similaire dans Aida 64 avec des kits similaires, voir un poil plus même, mais le cache supplémentaire aidera dans tous les cas à ce niveau là, bref y aura surement quelques FPS à grapiller, à voir si l'impact sera aussi prononcé qu'avec Zen 3 (même si tous les jeux n'en profitent pas de la même manière voir pas du tout ).

Les B550, dispo et pas trop cher, c'était après la sortie de Zen 3 non
 
Perso en aout 2019 pour ~135€ j'ai eu une MSI B450 Gaming Pro Carbon AC sur Amazon Warehouse, puis en septembre 2019 une ASUS TUF Gaming X570-Plus (Wi-Fi) à ~240€, en octobre 2019 une ASUS TUF Gaming X570-Plus à ~215€... (oui Zen 2 était capricieux a ses début ).
En avril 2021 je suis passé à la ASUS ROG STRIX B550-F GAMING (WI-FI) pour ~220€.
 
Donc, voilà, tu regardes les prix aujourd'hui, ils ne sont pas meilleur marché, loin de là. Et pourtant, au départ, 240€ pour une X570 TUF, c'était considéré comme super cher, même par rapport à l'offre Intel de l'époque. .

J'ai eu ma Aorus B550 Elite v2 pour 110€ en aout 2021, ravis de cette carte

Chercher du Asus pas cher

Ça n'a aucun sens de vraiment le baisser.
 
En gros, un mec qui veux du gaming, et qui a de l'AM4, peut soit passer au 5800X3D @ $449, soit passer au 7600X @ $299 + DDR5 + AM5. Ça reste un upgrade path compétitif pour le gaming. Mais un CPU qui coute plus cher à produire, donc baisser son prix n'as aucun sens pour AMD, d'autant que des CCD avec 3DVcache sont largement plus vendable sur la gamme EPYC qui reste à priori en flux tendu.
 
Par contre les Zen 3 risque d'assez rapidement baisser encore un poil plus, et un 5950X @ 550-600€ devenir la vrai norme, mais chez des LDLC.

 
Bien d'accord avec toi, en décembre 2020, quand j'avais réussi à choper un 5600X sur le shop d'AMD, j'avais pris une CM MSI B550 MPG Gaming Plus qui venait de sortir et je l'avais payée seulement 150 euros. Et des X570 étaient trouvable facilement à 200 euros
 
Là, quand je vois les prix des X670   , je me dis que si les Cm sont bien dans ces prix, ce sera sans moi et j'attendrai fin 2023 pour changer mon UC. Perso, je veux bien mettre un budget de 700  euros max dans mon combo CPU/Cm/ram/ventirad, au delà, c'est hors budget

Les estimations, c'est ~$400+ pour les mobos X670E quand même... Pour l'entrée de gamme en fait... genre une TUF/PRIME chez ASUS.
 
Ca va tapper sans soucis les ~$1000 sur le THDG... alors que B650 à <$200 j'y crois plus...

Le X670 (E), ne servent que pour les gens ayant besoins d'un nombre importants de port USB 3.2 Gen 2 / Type C et de plusieurs M2 (par exemple).
La plus part des gens pourraient je pense, se satisfaire des B650(E).
 
Après AMD a dit que les cartes mères les plus basiques seraient aux alentours de 125/130$ mais bon elles seront à éviter sauf usages légers.

Pourquoi le B650 de base serait à éviter ? son port pcie est bien en 5x donc c'est bien suffisant non ?

et les VRM de toute façon sont ultra trop puissant car la mode a voulu ça.

quand je vois ma Aorus a 14 phases pour 105w... et que mon core 2  a 3 phases pour 95w... (sans radiateur)

les pro-intel disent que l'augmentation de l'IPC est du vent car c'est 7% dans CPU-Z, leur +13% serait une moyenne d'applis cherry-picked par AMD

et les pro-AMD disent que les faux core d'intel sont là pour booster CineBench et faire les flambis malgré leur 10nm à la ramasse

récemment topé https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] 2h-2371067 et elle attend son 5700X

la baisse de prix sur le shop amd:539€ actuelment trop chère si en face le 7600x quasi au même perf en jeux(attendre les vrais bench),certes l'am5 reste trop chère.  
https://www.amd.com/en/direct-buy/fr
avec la mise à jour bios des am4 en chipset x370 support rysen 5000 pour un upgrade pas trop chère,sauf pour le 5800x3d pour le même prix tu va chez intel en conservant sa ram ddr4.

 
Le B650 c'est du PCI-E 4.0 pour le port PCI-E 16X sauf si le constructeur en question le décide autrement (optionnel), sur des cartes mères à 120/130 € je ne crois pas qu'ils vont s'amuser à dépenser de l'argent pour mettre le PCI-E 5.0 sur le premier port 16X qui n'est pas requis par AMD, ceux ci recommande fortement un M2 en PCI-E 5.0 mais pas non plus obligatoire si on se fit à Anand.  
 

 
https://www.anandtech.com/show/1755 [...] mainstream
 
 

 
Après le dégagement thermique en Watts est peut être similaire à ton Core 2, mais l'intensité fournie par les phases doit pas être vraiment exactement la même, mais je me suis peut être un peu avancé, c'est pas non plus du A320 .

Depuis zen amd a toujours affiché des bonnes info sur les perfs en tout cas.