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Auteur Sujet :

[Topic officiel] AMD Athlon XP-64/Opteron et AMD 8000 ...

n°2703946
deltaden
Posté le 02-09-2003 à 17:51:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gliterr a écrit :

Candi 2000 ? Keskecé


une réforme sur le principe même de l'apprentissage.
C'est un système d'apprentissage actif, par problèmes et projets, c'est totalement différent des habituels cours+TP.
 
plusd 'infos ici:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 235#t68954
 
(deux trois trucs ont changés pour cette année, entre autre au niveau du système d'examens)


Message édité par deltaden le 02-09-2003 à 17:53:29
mood
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Posté le 02-09-2003 à 17:51:51  profilanswer
 

n°2705477
deltaden
Posté le 03-09-2003 à 14:57:30  profilanswer
 

Il y a plus de versions de Windows 64bits prévues pour le x86-64 que de versions pour Itanium, la version serveur standart sera disponible, ce qui est normal vu le marché différent auquel s'addresse ces deux architectures !
http://www.aceshardware.com/forum?read=105034392

Citation :

Windows Server 2003 64-Bit
AMD 64-Bit Systems
English
Windows Customer Support Diagnostics For AMD 64-bit Systems Beta Build 1835
Windows Driver Development Kit (DDK) Beta Build 1039
Windows Platform SDK Beta Build 1039
Windows Server 2003 Enterprise Edition For AMD 64-Bit Systems Beta Build 1039
Windows Server 2003 Enterprise Edition For AMD 64-Bit Systems, Checked/Debug Version Beta Build 1039
Windows Server 2003 Standard Edition For AMD 64-Bit Systems Beta Build 1039
Itanium 64-Bit Systems
English
Windows Server 2003 Enterprise Edition - 64 Bit - Checked/Debug (English)
Windows Server 2003 Enterprise Edition - 64 Bit (English)
==================================================================
 
Windows XP
Windows XP 64-Bit Edition, Version 2003
AMD 64-Bit Systems
Windows XP 64-Bit Edition For AMD 64-Bit Systems Beta Build 1039
Windows XP 64-Bit Edition For AMD 64-Bit Systems, Checked/Debug Version Beta Build 1039
Itanium 64-Bit Systems
Windows XP - Client For Server - 64-Bit Edition, Version 2003
Windows XP Professional 64-Bit - Checked/Debug ISO CD Image (English)
Windows XP Professional 64-Bit ISO CD Image (English)


Ca vient du site MSDN de MS, il faut être enregistré:
https://msdn.one.microsoft.com/Subs [...] efault.asp


Message édité par deltaden le 03-09-2003 à 15:00:06
n°2707069
deltaden
Posté le 04-09-2003 à 13:37:35  profilanswer
 

Opteron 248 pour dans quelques semaines ?
http://www.theinquirer.net/?article=11371

n°2707204
gliterr
Posté le 04-09-2003 à 14:59:34  profilanswer
 

http://www.theregister.co.uk/content/61/32619.html
 
AMD doesn't have the big names like Dell and HP backing it up. IBM is its lone top-notch OEM selling Opterons, and Big Blue's kit just went on sale. But the "Other" vendors did make quite a showing. Other shipped 5,140 Opteron boxes in the second quarter, IDC said.

n°2708212
mrbebert
Posté le 04-09-2003 à 22:46:09  profilanswer
 

gliterr a écrit :

http://www.theregister.co.uk/content/61/32619.html
 
AMD doesn't have the big names like Dell and HP backing it up. IBM is its lone top-notch OEM selling Opterons, and Big Blue's kit just went on sale. But the "Other" vendors did make quite a showing. Other shipped 5,140 Opteron boxes in the second quarter, IDC said.  

c'est le total des ventes sur un trimestre ? Ca me parait peu [:figti]

n°2708386
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 05-09-2003 à 00:21:07  profilanswer
 

Faudrait comparer à l'itanium ( :lol: ) et au xeon ( :sweat: )

n°2708397
mrbebert
Posté le 05-09-2003 à 00:30:16  profilanswer
 

Un chiffre qui me vient à l'esprit, c'est 200.000 Xeon / trimestre [:figti]  
(mais bon, il est fort possible que je me trompe, peut être même dans de grandes proportions).
 
Sinon, y a ca :(  
http://www.silicon.fr/click.asp?id=1712

n°2708413
deltaden
Posté le 05-09-2003 à 00:46:43  profilanswer
 


mouais, moins réjouissant :(
 
Ca me fait penser que j'ai vu hier que l'action AMD a pas mal remontée depuis début juillet, elle est presque à 12$ là.

n°2708584
ThierryH
Keep4eveR
Posté le 05-09-2003 à 09:46:19  profilanswer
 
n°2708686
Blue Apple
Posté le 05-09-2003 à 11:08:24  profilanswer
 

Citation :

c'est le total des ventes sur un trimestre ? Ca me parait peu


1) c'est le total des ventes pour le deuxième trimestre (avrial-mai-juin). Pour rappel l'opteron est sorti fin avril et certain système (workstations) n'ont été dispo que courant juin.
2) le définition de système comprend les clusters, donc un cluster de 64 machines bi-CPU = 1 seul système
3) les chiffres ne tiennent pas compte du marché libre (vente en pièces détachées quoi), seulement des systèmes complets vendus par Appro, Boxxtech...

mood
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Posté le 05-09-2003 à 11:08:24  profilanswer
 

n°2708722
gliterr
Posté le 05-09-2003 à 11:24:44  profilanswer
 

http://www.anandtech.com/cpu/showd [...] i=1856&p=1
 
Il parait que les scores y sont formidables. Avec Mozilla, je vois rien :-(
Enfin il analyse les benchs mais vive les graphiques.


Message édité par gliterr le 05-09-2003 à 11:26:13
n°2708898
Blue Apple
Posté le 05-09-2003 à 13:06:58  profilanswer
 

Les graphs sont en Flash (l'horreur).
 
ça donne qqc du style
 
Gun Metal DirectX9.0 Benchmark2
opteron  51.61 fps
P4 3.0   36.91 fps
 
Quake 3 Arena
opteron  426 fps
P4 3.0   385.3 fps
 
X2???
opteron  109.2 fps
P4 3.0   106.5 fps
 
UT2003 Demo - Flyby
opteron  268.09 fps
P4 3.0   238.22 fps
 
UT2003 Demo - Botmatch
opteron  105.96 fps
P4 3.0   85.58 fps
 
Visiblement, hammer & jeux =  :love:

n°2709046
gliterr
Posté le 05-09-2003 à 14:47:39  profilanswer
 

Blue Apple a écrit :

Les graphs sont en Flash (l'horreur).
 


 
ok, j'ai pris le plug in.
 
Pas mal les benchs.
Sacahnt que l'on parle de l 'arrivé prochaine du 2.2Ghz  :ouch:

n°2709089
Fouge
Posté le 05-09-2003 à 15:08:33  profilanswer
 

+200MHz soit un gain (en fréquence) de 10%
Sur un P4 3GHz, 200MHz ne représente que 6.7%

n°2709402
thekiller3
Posté le 05-09-2003 à 18:40:10  profilanswer
 

Blue Apple a écrit :

Les graphs sont en Flash (l'horreur).
 
ça donne qqc du style
 
Gun Metal DirectX9.0 Benchmark2
opteron  51.61 fps
P4 3.0   36.91 fps
 
Quake 3 Arena
opteron  426 fps
P4 3.0   385.3 fps
 
X2???
opteron  109.2 fps
P4 3.0   106.5 fps
 
UT2003 Demo - Flyby
opteron  268.09 fps
P4 3.0   238.22 fps
 
UT2003 Demo - Botmatch
opteron  105.96 fps
P4 3.0   85.58 fps
 
Visiblement, hammer & jeux =  :love:  


 
 :love:  :love:  :love:  
 
AMD POWER :sol:   [:xp1700]

n°2709419
deltaden
Posté le 05-09-2003 à 18:53:05  profilanswer
 

Et les A64 devraient avoir un SSE2 meilleur que les Opterons !(ceux-ci sont en révision B, alors que les A64 seront en révision C, qui corrige un bug niveau perfs à propos du SSE, voir erratum sur le site d'AMD)
Evidement, les mauvaises perfs relatives de l'Opteron en SSE2 ne sont peut-être pas spécialement dues à ce bug, il faudra voir ce qu'il en est en pratique.

n°2709443
xav14
Posté le 05-09-2003 à 19:04:31  profilanswer
 

drapal

n°2709462
mrbebert
Posté le 05-09-2003 à 19:18:33  profilanswer
 

deltaden a écrit :

Et les A64 devraient avoir un SSE2 meilleur que les Opterons !(ceux-ci sont en révision B, alors que les A64 seront en révision C, qui corrige un bug niveau perfs à propos du SSE, voir erratum sur le site d'AMD)
Evidement, les mauvaises perfs relatives de l'Opteron en SSE2 ne sont peut-être pas spécialement dues à ce bug, il faudra voir ce qu'il en est en pratique.

voila qui est intéressant :)

n°2709705
mrbebert
Posté le 05-09-2003 à 21:26:25  profilanswer
 

_JbM a écrit :

Faudrait comparer à l'itanium ( :lol: ) et au xeon ( :sweat: )

L'Itanium ne s'adresse pas au même marché. Le concurrent de l'Opteron, c'est le Xeon [:proy]  
 
Sinon, il y a un post intéressant sur aceshardware concernant ces ventes :
http://www.aceshardware.com/forum?read=105034432
Pas si simple [:figti]

n°2709922
deltaden
Posté le 06-09-2003 à 00:17:27  profilanswer
 

mrBebert a écrit :

voila qui est intéressant :)


oui :)
en fait, c'est pas dans le Revision guide, mais dans une annexe de l'Optimisation guide:

Citation :

Certain versions of the AMD Opteron? processor can benefit from additional optimizations when using SSE and SSE2 instructions. This appendix describes those optimizations. These coding suggestions apply only to revision B processors. Later revisions of the processor do not need these optimizations.


Il y a une description de certaines opérations qui sont assez lentes et à éviter, entre autre un truc un peu fou:

Citation :

Transferring a floating-point number from an XMM register to a general-purpose register can cause a loss in performance. A preferred way to prevent this loss in performance is to avoid a direct registerto-register transfer. Instead, load the GPR directly from memory. If the floating-point number is only in an XMM register, then the preferred alternative is to write it out to memory from the XMM registers and then load it from memory into the generalpurpose registers.


Un transfert XMM->mem(enfin, cache je suppose)->GPR est plus rapide que XMM->GPR  :ouch:  
 
Comme je suppose que les codes SSE ne sont pas spécialement faits pour tenir compte de tout cela, ils utilisent des opérations qui seront plus rapides sur la révision C. Mais de combien, il faudra voir !  [:proy]  
 
page 369: http://www.amd.com/us-en/assets/co [...] /25112.PDF


Message édité par deltaden le 06-09-2003 à 00:19:21
n°2709956
mrbebert
Posté le 06-09-2003 à 01:16:22  profilanswer
 

Voilà qui est original :pt1cable:

n°2710362
gliterr
Posté le 06-09-2003 à 12:38:09  profilanswer
 

[citation= 2709922,38][nom]deltaden a écrit[/nom]

Citation :

Transferring a floating-point number from an XMM register to a :pt1cable:  general-purpose register can cause a loss in performance. A preferred way to prevent this loss in performance is to avoid a direct registerto-register transfer. Instead, load the GPR directly from memory. If the floating-point number is only in an XMM register, then the preferred alternative is to write it out to memory from the XMM registers and then load it from memory into the generalpurpose registers.


[/citation]
 
Mes quelques maigres connaisances en archi cpu n'ont même pas le début du commencement d'explication du pourquoi de ce bug. :pt1cable:
 
CE qui est sur c'est que même réparé, je ne sais pas si ca va augmenter les perfs de facons notables.
 
 
 

n°2710544
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 06-09-2003 à 14:26:03  profilanswer
 

Poussin_Magique a écrit :

à vu de nez il me semble clair que la puissance intrinsèque du SSE2 sur les athlons 64 ne sera pas plus élevée que sur les opterons, par contre il se révèleront plus véloces sur du code standard prévu pour du SSE2 made in intel sans optimisation spécifique pour AMD. De ce que j'ai compris, ce bug impose certaines contraintes de programmation rien de plus (même si dans ce cas précis l'acces au données est plus lent une fois le code optimisé).
 
Qu'on me dise si je fais fausse route :)


sauf que a l'heure actuelle, tout le code SSE2 est fait pour intel uniquement, bref, il est *ralentit* sur les opterons en rev actuelle ;)


---------------
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n°2710547
gliterr
Posté le 06-09-2003 à 14:28:51  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :


sauf que a l'heure actuelle, tout le code SSE2 est fait pour intel uniquement, bref, il est *ralentit* sur les opterons en rev actuelle ;)


 
 
Logique.
Donc en fait, on a jamais vraiment vu les perfs réelles de l'Opteron en SSE2.
Bon, ben vivement la rev C quoi.
 
Quand je disais que l'Opteron était un brouillon, je savais pas que j'avais raison à ce point. :sarcastic:  :sarcastic:

n°2710574
babaorum
Posté le 06-09-2003 à 14:38:38  profilanswer
 

[:abnocte invictus]

n°2710777
blazkowicz
Posté le 06-09-2003 à 16:41:40  profilanswer
 

deltaden a écrit :

Et les A64 devraient avoir un SSE2 meilleur que les Opterons !(ceux-ci sont en révision B, alors que les A64 seront en révision C, qui corrige un bug niveau perfs à propos du SSE, voir erratum sur le site d'AMD)
Evidement, les mauvaises perfs relatives de l'Opteron en SSE2 ne sont peut-être pas spécialement dues à ce bug, il faudra voir ce qu'il en est en pratique.


 
j'avais lu que les perfs en SSE2 étaient dues au fait que le SSE2 était exécuté par les même unités de calcul que la FPU x87
chez intel, le SSE2 a des unités séparées et est là pour avoir de bonnes perfs en FP, le x87 de base étant merdique :o
 
donc sur opteron, peu ou pas d'augmentation de perfs en passant du x87 au SSE2, les instructions SSE2 étant surtout là pour la compatibilité
en attendant qu'ils améliorent ça un peu :)

n°2710802
dolan
Made in madinina
Posté le 06-09-2003 à 16:51:54  profilanswer
 

drapeau


---------------
Topic A7N8X - Topic UX32VD
n°2710971
gliterr
Posté le 06-09-2003 à 18:24:16  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :


 
j'avais lu que les perfs en SSE2 étaient dues au fait que le SSE2 était exécuté par les même unités de calcul que la FPU x87
chez intel, le SSE2 a des unités séparées et est là pour avoir de bonnes perfs en FP, le x87 de base étant merdique :o


 
Pas du tout, les unités de x87 font du X87, le SSE est fait par des unités SSE

Blazkowicz a écrit :


donc sur opteron, peu ou pas d'augmentation de perfs en passant du x87 au SSE2, les instructions SSE2 étant surtout là pour la compatibilité
en attendant qu'ils améliorent ça un peu :)


 
Intel pense que le bon vieux X87 est trop handicapé par la compatibilité descendante et à voulus faire une cassure technologique (et du même coup emmerder AMD).
AMD se doit de suivre et pas spécialement en trainant si possible.

n°2711213
deltaden
Posté le 06-09-2003 à 20:32:32  profilanswer
 

gliterr a écrit :

Logique.
Donc en fait, on a jamais vraiment vu les perfs réelles de l'Opteron en SSE2.
Bon, ben vivement la rev C quoi.
 
Quand je disais que l'Opteron était un brouillon, je savais pas que j'avais raison à ce point. :sarcastic:  :sarcastic:


oui, mais il faut voir si ces bugs ont une influence significative sur les perfs, c'est à dire si ces instructions sont souvent utilisées.
 
Quand j'y pense, c'est peut-être pour ça que certains benchs montre le SSE de l'Opteron assez mauvais (comme Sandra), et d'autres assez bon (comme ScienceMark, voir le test de Ace's): ces derniers n'effectueraient pas des opérations ralenties par les bug.
 
Enfin, ne nous réjouissons pas trop vite, on en saura plus le 23 Septembre

n°2711947
gliterr
Posté le 07-09-2003 à 12:33:17  profilanswer
 

deltaden a écrit :


oui, mais il faut voir si ces bugs ont une influence significative sur les perfs, c'est à dire si ces instructions sont souvent utilisées.


 
Transfert d'un registre à un autre, arf, je pense que sur certaines applis oui.

n°2713642
deltaden
Posté le 08-09-2003 à 11:46:45  profilanswer
 
n°2713706
deltaden
Posté le 08-09-2003 à 12:26:04  profilanswer
 
n°2713713
cpulloverc​lock
Chasseur de records
Posté le 08-09-2003 à 12:29:20  profilanswer
 

ca pete
plus qu'a attendre un comparo avec l'athlon FX (pas le meme prix!!) et le prescott
je me demande ce que ca peut donner en wc et un prometeia ou vapochill
parait quil chauffe pas l'A64, son proc est a 39° en air  :ouch:


---------------
:)
n°2713808
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 08-09-2003 à 13:50:42  profilanswer
 


Ce qui est tres encourageant la dedans c'est qu'ils ont pu le passer à 2400mhz, sachant que la CM était a base de via donc avec AGP synchronisé. Le SOI serait-il enfin au point? ;)

n°2714024
jinxjab
Protection engendre sacrifice
Posté le 08-09-2003 à 16:44:19  profilanswer
 


 
bizard le lien ne fonctionne plus ..........


---------------
“Today's scientists have substituted mathematics for experiments, and they wander off through equation after equation, and eventually build a structure which has no relation to reality.”
n°2714049
Blue Apple
Posté le 08-09-2003 à 16:57:07  profilanswer
 

Citation :

j'avais lu que les perfs en SSE2 étaient dues au fait que le SSE2 était exécuté par les même unités de calcul que la FPU x87
chez intel, le SSE2 a des unités séparées et est là pour avoir de bonnes perfs en FP, le x87 de base étant merdique


Sur le K8, les instructions SSE2 sont splitées en instructions scalaires FP classiques et exécutées par la FPU, tout comme les instructions x87. Ca ne pose pas de problème au niveau performnce, ce serait même plutôt le conttraire car en mode scalaire (utiliser une instruction SSE2^pour faire une simple multiplication au lieu de deux en // par exemple), c'est plus rapide.
 
Le P4 fait la même chose (ou alors faudra m'expliquer les deux cycles minimum entre deux instructions identiques mul/add) mais les instructions x87 sont gérées à part (probablement parce que les unités SSE2 n'ont pas les 80 bits de précision requis).
 
Au niveau performance par cycle, les deux se valent en SSE2, ils sont tous les deux capable de soutenir ~2 instructions FP pour un code agencé de façon optimale (MUL/ADD entrelacés). Pour du code scalaire ou x87, le K8 est nettement au-dessus. D'un autre côté, le P4 fonctionne à une vitesse nettement plus grande.
 
Et le "bug" du K8 n'affecte que les conversions entiers (XMM) vers FP qui sont malheureusement fréquentes dans certains algorithme de traitement de signal. C'est pas la mer à boire mais on espère que ce sera corrigé assez vite.

n°2714051
pate a pou​f
Posté le 08-09-2003 à 16:58:16  profilanswer
 

JinxJab a écrit :


 
bizard le lien ne fonctionne plus ..........


 
Chez moi ca marche en tout cas :)

n°2714930
gliterr
Posté le 08-09-2003 à 22:58:21  profilanswer
 

Enfin il marche bien le SSE2
 
http://www.ocworkbench.com/2003/aliuli/m1687/lightwave.gif

n°2715051
deltaden
Posté le 09-09-2003 à 00:35:48  profilanswer
 

ouais, c'est pas du niveau du P4 qd même, ici c'est un A64 3100+ (1.8GHz) et le P4 3GHz fait 48sec :/

n°2715054
blazkowicz
Posté le 09-09-2003 à 00:42:44  profilanswer
 

deltaden a écrit :

ouais, c'est pas du niveau du P4 qd même, ici c'est un A64 3100+ (1.8GHz) et le P4 3GHz fait 48sec :/


 
c'est un 3100+ mais c'est un 2900+ en fait :whistle:

mood
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