Reprise du message précédent :
Je trouve que le titre de l'article est à l'envers:
 
Dx12 est une techno propriétaire (donc pas standard, standard windows v? on va dire), alors que matle lui pourait être le standard...

Mantle garde l'avantage du multi-plateforme, enfin c'est prévu du moins.
DirectX sera jamais sur Linux lui.

Standardisé pour être compatible avec autre chose que des cartes AMD est ce qu'il faut y lire

Mantle ça concurrencera DX12 ? Ou alors c'est juste un aperçu de DX12 et il sera plus utilisé dans 2 ans ?

 
 
Quid de Steam OS?

Valve préfère nvidia donc Mantle sur Steam OS c'est pas pour tout de suite même si c'est possible. Steam OS c'est du linux non?

Cette petite gueguerre Mantle/DX me semble bien vaine...  
Franchement vous devriez tous être heureux, TOUTES les cartes graphiques vont profiter d'un gain de perf Mantle-like et ce quelque-soit la marque, perso je suis content car étant équipé Nvidia depuis toujours je vais pouvoir profiter de meilleurs perfs dés la sortie des premiers jeux DX12 !
Perso je ne suis pas pressé que ça sorte, ma 770Gtx couplée à mon 2600k font tourner tous les jeux a fond (BF4 compris) en full HD et détails à fond.

 
Un standard pour les cartes AMD, donc ça ne peut pas être un standard tout court, si tu cherches du standard il y a OpenGL qui est déjà multi plateforme et multi-marques-de-GPU

 
T'oublie un détail : Devoir passer obligatoirement à Windaube 8.1 et encore s'ils sortent pas un nouvel OS d'ici l'année prochaine...

J'ai windows 8.1 je n'utilise pas métro (je suis tjs en mode "vielle" interface) et il est très bien très stable et trés rapide (aprés j'utilise un SSD ça doit y jouer), en tout cas c'est loin d'être de la "daube"

 
Microsoft a pris soin de ne pas trop parler de ce qui peut être lié à l'implémentation matérielle. Les détails de D3D12 ne sont pas encore fixés en fait, c'est toujours en discussion.

Mais bien sûr ! Comme par hasard, il faut passer sur Windows 9 , alors que Mantle tourne très bien sur Se7en : non mais ils nous prennent pour des neuneus !?

Est-ce DX12 apporte de nouvelles optimisations GPU? Ou pour l'instant tout ce qui a été communiqué concerne les CPU?

Est-ce DX12 apporte de nouvelles optimisations GPU? Ou pour l'instant tout ce qui a été communiqué concerne les CPU?

Gros raccourci, on en avait déjà parlé dans un thread précédent. Bas niveau ne veut pas forcément dire grand chose, particulièrement quand on parle de Xbox ou Microsoft à fait une quantité forte d'erreurs.  
 
Qui plus est cf ign (...) :
 

 
D'après les informations à notre disposition, Microsoft n'a pas choisi de porter son API "bas niveau" one sur PC, mais bien repris les features de Mantle pour DX12. Ne pas accorder a Mantle d'avoir secoué Microsoft ne me parait pas correct !

Pas une découverte pour les devs de Microsoft non mais pour les marketeux de la firme à la fenêtre (au cas où on ne supporterait plus leur OS on a les deux possibilités :
1)Se défenestrer .
2)Défenestrer le PC...
...humour du soir )
(3) (Une bonne distro Linux pour mieux dormir )
 
C'est pour çà qu'ils avaient jusqu'à maintenant l'intention de nous faire moisir (comprendre faire du surplace) avec leur DX11.X jusqu'en 2016 ainsi pas d'optimisations = passez à la caisse plus vite pour changer toute sa config vu que vous serez CPU limited et GPU limited dans certains titres gourmands.
 
Mantle a clairement fait peur à la branche Marketing de Microsoft , ce ne sont pas leurs devs qui font la loi vous n'avez qu'à regarder l'interface  du 8 et 8.1 pour mieux comprendre...
> étude de marché quand tu nous tiens !
 
La peur de perdre des parts de marchés (gamers entre autres) qui se tourneraient vers MAC, GNU/Linux(dont SteamOS), BSD etc...l'intérêt n°1 lors du changement de Windows c'est avant tout la version Direct3D en tous cas pour les joueurs et çà ils l'ont bien compris, si "leur point fort" de vente se fait malmener par Mantle (ce qui est le cas en ce moment) il leur fallait vite réagir, ce qu'ils ont fait pour rassurer (ou pas) leurs futurs utilisateurs.(ils ont de la suite dans les idées chez Crosoft)  
Ils nous ont déjà vendu le 9 via l'intermédiaire de leur DX12 les malins...

Vu qu'OpenGL permet d'ores et déjà des gains similaires et présente l'avantage d'être vraiment standard et multi-plateformes, je préfèrerais que les jeux passent sur cette API.
 
Marre de dépendre du bon vouloir de MS avec DirectX et en plus être verrouillé sur Windows, OS complètement obsolète que je trouve de plus en plus dur à supporter.

Moi ce qui me choque, c'est qu'ils ont utilisé Forza5 sur un PC avec une GTX Titan Black.
Forza 5 sur PC ! Ils attendent quoi pour nous vendre un Emu One sur PC, ou au moins la possibilité de lancer un jeux One sur PC !

Malheureusement ils ne vendraient pas beaucoup d'xboite et de PS4 s'ils n'y avait pas des exclu bidon.
 
Mais bon sur Pc il y a un jeu qui s'annonce aussi bon voir meilleur : Asseto Corsa, mais aussi Project Cars.

Historiquement Microsoft a été excessivement mauvais avec les API "low level" respectives des Xbox qui ne l'étaient pas assez, comparativement à ce que proposait Sony qui tapait toujours beaucoup plus bas. C'est encore le cas aujourd'hui avec GNMX et GNM à ce que l'on lit.  
 
Après Microsoft est grand (en taille ) et organisé en silos indépendants qui colaborent difficilement. Quand il y a des initiative cross group c'est toujours le *bip*, cf le marketing auprès des dev pour la première Xbox et la 360 et (à ce qui se lit), l'état piètre des toolchain pour la One, etc...
 

Entièrement d'accord avec tout, mais je rajoute la peur en voyant aussi les chiffres de ventes de la One (sans parler du retours des devs).

il n'y a pas que des configs à 5000€, on peut jouer sur des config à 700-800€.

C'est surtout le "pourquoi il ne le sorte pas sur PC!"

J'imagine, d'autant plus qu'à terme on pourrait converger vers un système de handler de page fault qui pourrait remonter jusqu'à la couche app.

 
Justement, je suis trop heureux de pouvoir enfin échapper au rouleau-compresseur Windows/D3D pour laisser cette chance passer!
Cela fait des années que je paie une fortune pour un OS codé avec les pieds simplement parce que Windows a réussi à monopoliser le marché vidéoludique avec son api également codée avec les pieds. Je dis codée avec les pieds et je pèse mes mots. Cela fait 10 ans que D3D aurait dû prendre en charge le multithreading comme le fait D3D12. Et ils nous annoncent cette "révolution" en 2014, pile après l'annonce de Mantle? Il faut arrêter de nous prendre pour des cons. Sans AMD et Mantle, cette annonce de MS n'aurait jamais eu lieu et je trouve ça infect. Comme le dit très bien l'auteur, cette firme obèse qu'est intel a bien profité de cette limitation cpu intolérable pour écouler ses processeurs de brute. Si D3D12 avait été déployée, disons il y a 5 ans comme cela aurait été normal vu l'évolution du marché multithread, AMD n'aurait pas été en si grosses difficultés face à intel, puisque qu'il s'avère avec Mantle que les cpu AMD sont en réalité parfaitement calibrés pour une limitation gpu avec une api correcte.
 
Mais bon, je m'en fous de toute façon je n'ai pas l'intention de retourner sur Windows. J'ai déjà donné depuis xp, vista (no comment), 7, 8 (no comment). Je suis très heureux avec la multiplication des jeux indé portés sur linux, et la perspective Mantle qui promet un bon amortissement de mon A10.
 
Maintenant, je ne comprends même pas qu'un gamer veuille rester avec Ms malgré l'annonce de D3D12. Enfin, continuez de jouer le jeu de Ms, achetez w9, mais ne venez pas vous plaindre ensuite que la souris et le clavier ne soient plus supportés par les jeux, ou je ne sais quelle connerie cette entreprise d'escrocs va encore inventer. Tous ceux qui ont testé l'interface metro savent de quoi je parle, et savent vers quoi Ms semble bien décidé à aller: une expérience informatique réduite au point&click sur écran tactile (!)... Eh bien ça sera sans moi.
 
Et pour finir, quid de MacOS? Parce que là aussi, il y a un marché et pas des moindres. Et je vois mal D3D12 porté sur iMAC... Ça sera donc Mantle. La bataille est loin d'être gagnée pour Ms, et vivement la fin du monopole vidéoludique!

Entièrement d'accord avec vous, un nouveau vent souffle par la fenêtre.
Intel et Microsoft se sont bien gavés sur notre dos c'est évident mais malheureusement la majorité des utilisateurs (pas les lecteurs de hardware.fr) se moque de Mantle et ne connait pas forcément son propre intérêt finalement.
Il n'y a plus qu'à souhaiter bon vent à Mantle et qu'il soit utilisé nativement avec OpenGL au détriment de Direct3D mais çà se sont aux devs de changer leurs habitudes et aux utilisateurs de mieux comprendre leurs intérêts et de suivre "la vague Mantle".
C'est tout bénéfice pour le consommateur qui se joue en ce moment à travers ces optimisations.

mais non Ravenloft , tout le monde sait que tu n'es pas anti Ms  
par contre anti amd ça ...........

Pour l'instant on en est où avec OpenGL, des jeux ont été annoncé? Au moins avec DX12 on sait que c'est pour fin 2015, Mantle là c'est déjà une réalité et jusqu'à l'année prochaine on aura des jeux qui tourneront dessus. Mais qu'en est il d'OpenGL? Vide intersidéral intergalactique?

On parlait d'un support correct du multithreading dans les jeux. Je ne suis pas sûr que qu'OpenGL soit de la partie sur ce point, mais je me trompe peut-être. En tout cas je n'ai lu aucune annonce dans ce sens.

Mais bien sûr que si! Vous croyez vraiment que Nvidia et Intel vont se laisser enfermer par l'environnement Ms? C'est oublier le marché mobile (tablettes, smartphones, Android, iOS, etc.). Contrairement à Mantle, D3D12 ne fonctionnera que sur les machines Win9. Il serait donc absurde pour Nvidia et Intel de développer leurs cpu/gpu/apu exclusivement pour ces machines qui ne représenteront assurément pas beaucoup de parts de marché...

Pas forcément, cela dépend des jeux et des développeurs. Les Call of Duty ont toujours été aussi pauvres depuis, allez, 10 ans, malgré l'augmentations des possibilités techniques. Même chose pour la plupart des jeux. De toutes façons ce n'est pas un argument puisqu'en l'hypothèse, tout le monde y gagnerait.

Vus les gains de perf de Mantle, on peut supposer qu'un quad core AMD d'entrée de gamme aurait pu faire tourner la plupart des jeux du commerce en ultra sans limitation cpu. Donc à part les kikoo, les joueurs se seraient contentés de ces cpu-là, quitte à acheter une meilleure cg. En effet, les monstres d'intel auraient été, dès lors, obsolètes sauf pour les professionnels mais ce n'est pas la question ici.

Cela reste à prouver.

Oui mais je n'ai peut-être pas envie de ne jouer qu'à des jeux indé...

C'est quoi ce pourcentage fumeux? Est-ce que vous prenez en compte SteamOS, ou Steam tout court? Est-ce que vous prenez en compte l'arrivée massive de jeux indé? Est-ce que vous prenez en compte l'armée grandissante des jeux mobiles/internet? Les jeux ne sont plus une raison suffisante de rester sous Windows, c'est une réalité.  

À l'origine, on parlait de D3D12. Sachant que cet api ne sera vraisemblablement disponible que sous w9, vous avez votre réponse.

Vous plaisantez? Tous ces petits cons qui jouent à FlappyBird sur leur iphone, vous croyez qu'ils cracheraient sur un Star Citizen porté sur leur iMac?

Encore une fois, si vous croyez que intel et Nvidia vont tourner le dos à Mantle, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil.

Vous m'expliquez le but de cette phrase, à part nous dire: "Je suis un fanboy de Ms, et je ne souffrirai pas que l'on puisse remettre en cause l'avenir de cette glorieuse entreprise."?

Oh, vous m'avez l'air très satisfait de votre char à bœufs informatique...

Vous me faites rire, avec votre Cloud Gaming. Aujourd'hui, ma connexion H+ est souvent plus rapide que la "fibre" d'Orange. Le jour où ce concept sera viable, chacun aura une salle de cinéma à domicile.

En soit, raven a raison sur beaucoup de points... Mais là où Mantle peut percer, et là personne ne dira le contraire, c'est sur steam os/linux... Là où directx12 ne serra pas la pour lutter. Ça voudrait dire que amd aurair un avantage sur les steam machines et machines tournant sur linux... Donc les constructeurs metteront presque par défaut une amd. Nvidia a tout interêt à marcher avec eux si ils ne veulent pas se faire virer du monde linux par amd

Salut,
 
Mantle pourrait être interressant pour les dévellopeurs afin de faire un portage windows ou je dis des conneires ? Vu que mantoe et directx 12 se rapproche, y'aurait moins de travail pour les dévellopeurs et un os en plus où ils pourraient vendre leur jeux... J'ai entendu dire que opengl était radicalement plus différent que windows non?
 
Arrêtez moi si je dis des conneires hein

Ubuntu est en train d'envahir le marché chinois, avec des partenariats Dell/Lenovo entre autres. Là aussi, il y a un énorme marché potentiel qui exclut D3D12 mais pas Mantle. Et il y a fort à parier qu'à l'avenir, les gpu compatibles Opengl le seront également pour Mantle.
Encore une fois, tout est une question de marché. Valve a diffusé son code pour porter facilement des jeux D3D vers OpenGL. Les jeux ne sont donc définitivement plus un argument suffisant pour rester sur Win, à partir du moment où le marché "autres OS" est suffisamment grand pour rentabiliser un portage. Ce qui est, et sera de plus en plus le cas.

Bon après c'est pas dit que DX12 sera aussi efficace que Mantle. D'un côté on aura une API bas niveau mais généraliste, de l'autre une API bas niveau spécifique à l'archi d'AMD. Et puis AMD a la possibilité d'être un peu plus flexible sur certaines optimisations et collaborent directement avec les devs de jeu, ce que MS ne pourra faire.  
En plus tous les GPU actuels ne pourront profiter pleinement de DX12, c'est une carte à jouer pour AMD. Ce qui est impossible à faire pour une HD7970 sur DX12 le sera peut-être avec Mantle. Sans oublier que Mantle aura 1an pour s'améliorer avant l'arrivée de DX12.

super vais pouvoir exploiter mon C2q en 2015 ...

Tous vos arguments se défendent après il est assez difficile de prédire l'avenir.
Clairement on peut espérer voire souhaiter qu'OpenGL et Mantle envahissent plus le marché des jeux vidéos ce qui remettrait en question Windows et son Direct3D(dont DX12) obligatoire pour jouer aux nouveaux jeux AAA on aura(it) une alternative crédible et çà c'est tout bénéfice pour les consommateurs.