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Auteur Sujet :

[HFR] Dossier : Intel Core i7-4770K et i5-4670K : Haswell en test

n°8741422
geekosa
Posté le 01-06-2013 à 20:39:48  profilanswer
0Votes positifs
 

Reprise du message précédent :

ralph14 a écrit :

Marc a écrit :


 
Euh les K en Sandy Bridge avaient un IGP, le plus performant même.
Par contre le chipset au lancement permettant l'oc (P67) ne pouvait pas l'utiliser.


 
 
+1 je tourne en 2500k oc  sans carte graphique (z68)
 
 
faudra quand meme vouloir changer de plateforme.... car le prix de la carte mere + cpu   Versus le gain par rapport au SB ou Ivy....
 
pour quelqu 'un qui ce monte un nouveau pc la ok mais les upgrade ne valent pas trop le coup   (dommage)
 
bravo a HFR pour ce test


 
en même temps si le gain était intéressant, je te dirais: "pourquoi le changer?"
QUand tu vois qu'une 2500k ne limite en rien les utilsiations de nos jours, même s'il y a mieux, ca relève de la consommation à l'état brute que de changer.
 
Un peu comme les téléphones quoi.
J'entends des "je changerai mon galaxy s 3 pour le galaxy s 5 quand il sortira" ce à quoi je répond "sachant que tu ne connais même pas ce futur téléphone, et qu'en plus le gs3 ne te limite pas pourquoi changer?"

mood
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Posté le 01-06-2013 à 20:39:48  profilanswer
 

n°8741433
jellyboy74
Posté le 01-06-2013 à 20:50:58  profilanswer
2Votes positifs
 

Je me souviens encore de ceux qui m'avait trashé quand je disais que Haswell et sa superbe présentation sur le vieux moteur de dirt 3 ( ego 2 qui est une evo de ...:EVO sorti en 2006 ! ) n'étaient que d el'esbroufe ( je parle bien graphiquement hein ) et bah voilà messieurs ont vois que ca vaux rien cette chiasse et qu'on est pas près de changer nos cartes graphique contre ces trucs .... Sinon bah une petit evo CPU qui conforte intel dans sa domination . Après pour mesurer mes propos l'IGP c'est cool pour ceux qui ne jouent pas mais qu'on ne le nous vendent pas en communiquant sur les jeux ....

n°8741457
kroks-
Posté le 01-06-2013 à 21:00:09  profilanswer
5Votes positifs
 

encore une génération à sauter pour mon 2600k 5ghz :)

n°8741463
mum1989
Posté le 01-06-2013 à 21:07:34  profilanswer
1Votes positifs
 

jellyboy74 a écrit :

Je me souviens encore de ceux qui m'avait trashé quand je disais que Haswell et sa superbe présentation sur le vieux moteur de dirt 3 ( ego 2 qui est une evo de ...:EVO sorti en 2006 ! ) n'étaient que d el'esbroufe ( je parle bien graphiquement hein ) et bah voilà messieurs ont vois que ca vaux rien cette chiasse et qu'on est pas près de changer nos cartes graphique contre ces trucs .... Sinon bah une petit evo CPU qui conforte intel dans sa domination . Après pour mesurer mes propos l'IGP c'est cool pour ceux qui ne jouent pas mais qu'on ne le nous vendent pas en communiquant sur les jeux ....


Plutôt que de cracher et de dire n'importe quoi tu devrais regarder ce test du HD5200 :
http://www.anandtech.com/show/6993 [...] 0hq-tested
 
les perfs sont assez bonne, au niveau d'une GT640 de pc de bureau, ou quasiment d'une 650m.(mobile)
 
Par contre le prix est clairement abusif.
 
-
Cependant je me passerais bien de l'IGP das les version pc de bureau :/

n°8741466
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 01-06-2013 à 21:09:57  profilanswer
0Votes positifs
 

jellyboy74 a écrit :

Je me souviens encore de ceux qui m'avait trashé quand je disais que Haswell et sa superbe présentation sur le vieux moteur de dirt 3 ( ego 2 qui est une evo de ...:EVO sorti en 2006 ! ) n'étaient que d el'esbroufe ( je parle bien graphiquement hein ) et bah voilà messieurs ont vois que ca vaux rien cette chiasse et qu'on est pas près de changer nos cartes graphique contre ces trucs .... Sinon bah une petit evo CPU qui conforte intel dans sa domination . Après pour mesurer mes propos l'IGP c'est cool pour ceux qui ne jouent pas mais qu'on ne le nous vendent pas en communiquant sur les jeux ....


Là c'est le GT2, le GT3e offre des performances qui permettent d'arriver au niveau d'une 6670 GDDR5 (+50 à +75% selon les jeux environ).
Ça permet quand même de jouer à pas mal de titres avec des réglages moyens, même si c'est certain que pour un Crysis 3 même en low et en 720p ce n'est pas suffisant.


Message édité par Marc le 01-06-2013 à 21:11:28
n°8741487
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 01-06-2013 à 21:28:01  profilanswer
1Votes positifs
 

Pour la partie dédiée aux IGP, ça pourrait être intéressant d'ajouter le duo A10-5800K + HD6670 GDDR5, de façon à voir la supposée limitation CPU de l'A10.

 

A part ça, c'est franchement décevant, ça ressemble beaucoup à la situation des premiers Phenom.

 

Edit : ça semble se confirmer sur l'article d'Anandtech d'ailleurs... l'A10-5800K joue dans une toute autre catégorie que l'A10-4600M (CPU asthmatique + TDP serré, ça aide vraiment pas).


Message édité par Gigathlon le 01-06-2013 à 21:45:12
n°8741519
C_Wiz
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 01-06-2013 à 22:11:23  profilanswer
0Votes positifs
 

Gigathlon a écrit :

Pour la partie dédiée aux IGP, ça pourrait être intéressant d'ajouter le duo A10-5800K + HD6670 GDDR5, de façon à voir la supposée limitation CPU de l'A10.

Nous l'avions déjà fait ici : http://www.hardware.fr/articles/87 [...] eld-3.html

Message cité 1 fois
Message édité par C_Wiz le 01-06-2013 à 22:11:34
n°8741532
jellyboy74
Posté le 01-06-2013 à 22:30:17  profilanswer
1Votes positifs
 

Marc a écrit :

jellyboy74 a écrit :

Je me souviens encore de ceux qui m'avait trashé quand je disais que Haswell et sa superbe présentation sur le vieux moteur de dirt 3 ( ego 2 qui est une evo de ...:EVO sorti en 2006 ! ) n'étaient que d el'esbroufe ( je parle bien graphiquement hein ) et bah voilà messieurs ont vois que ca vaux rien cette chiasse et qu'on est pas près de changer nos cartes graphique contre ces trucs .... Sinon bah une petit evo CPU qui conforte intel dans sa domination . Après pour mesurer mes propos l'IGP c'est cool pour ceux qui ne jouent pas mais qu'on ne le nous vendent pas en communiquant sur les jeux ....


Là c'est le GT2, le GT3e offre des performances qui permettent d'arriver au niveau d'une 6670 GDDR5 (+50 à +75% selon les jeux environ).
Ça permet quand même de jouer à pas mal de titres avec des réglages moyens, même si c'est certain que pour un Crysis 3 même en low et en 720p ce n'est pas suffisant.


 
Ca permet de jouer à des jeux déjà obselète . La next gen est là , la ps4 embarque un dérivé de 7850 x2 .... le seul avenir de cet IGP en jeu c'est de faire tourner candy crush saga ou farmville :D

n°8741535
Hellfire
Fuck you, Mr. Bitey!
Posté le 01-06-2013 à 22:34:51  profilanswer
2Votes positifs
 

jellyboy74 a écrit :


 
Ca permet de jouer à des jeux déjà obselète . La next gen est là , la ps4 embarque un dérivé de 7850 x2 .... le seul avenir de cet IGP en jeu c'est de faire tourner candy crush saga ou farmville :D


 
Pas forcement, Des vieux jeux tels que L4D2 ou Torchlight II se contenteront parfaitement d'un 4xxxR pour tourner au max, voir même d'un GT3 sans e.
 
EDIT : D'après le test d'AnandTech, le GT3e tiens tête à la 650M sur Crisis Warhead :
http://www.anandtech.com/show/6993 [...] -tested/12
Le tout avec des drivers Intel qui restent probablement très perfectibles.
 
Ça serait d'ailleurs sympa d'avoir un test des iGP Haswell sur ce genre de titres "anciens".


Message édité par Hellfire le 01-06-2013 à 23:00:30

---------------
Why do black people only have nightmares? Because we shot the last one that had a dream
n°8741553
titienzo18
Fight Fire With Fire
Posté le 01-06-2013 à 23:08:17  profilanswer
3Votes positifs
 

Merci pour le test et bravo. Comme annoncé c'est bien décevant. Intel s'appuie sur son rang de leader sans concurrence véritable pour pondre une nouvelle génération de proco indigeste. Les tests parallèles sur d'autres sites vont dans le même sens. Overclocking pas terrible, chauffe davantage, prix (abusé) trop élevé par rapport au gain apporté...
Les perf globales sont bonnes, mais ça ressemble fort à du foutage de gueule...
Ceux qui ont un 2600/2700K vont sans doute le garder encore un peu!

mood
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Posté le 01-06-2013 à 23:08:17  profilanswer
 

n°8741582
Mfoch
Posté le 01-06-2013 à 23:53:24  profilanswer
1Votes positifs
 

On reste sur du 22nm, je ne m'attend pas a beaucoup de changement.

n°8741589
Vaux
Posté le 02-06-2013 à 00:07:55  profilanswer
2Votes positifs
 

Les prix viennent de tomber ça fait mal, 20-30€ de plus par rapport a ivy bridge

n°8741595
geekosa
Posté le 02-06-2013 à 00:21:06  profilanswer
1Votes positifs
 

kroks- a écrit :

encore une génération à sauter pour mon 2600k 5ghz :)


tu préfère qu'intel sorte un modèle ne faisant pas trop évoluer les performances, qu'un modèle qui ferait un bond en avant?
Drole de mentalité. Je sais que c'est important psychologiquement de pas sentir son matériel déprécier, mais quand même ....

n°8741607
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 02-06-2013 à 00:43:51  profilanswer
0Votes positifs
 


Pour le coup il y a trop de données dont l'importance est toute relative (en particulier le dual graphics).
 
Sur F1 2011 dans ce test de Haswell, on voit très nettement que le GPU de l'A10 "encaisse" mieux le 1080p... ou que le CPU plafonne très vite en 720p.
 
Ajouter simplement le combo A10-5800K + HD6670 GDDR5 permettrait de pondérer les écarts observés. La HD6670 DDR3 a un tout autre rôle bien qu'initialement je me demandais un peu ce qu'elle faisait là.
 
Bon, après, c'est pas non plus la top priorité vu que Richland arrive (il sera toujours temps d'y penser à ce moment là), ceci dit j'y aurais bien vu une entrée avec un très gros GPU aussi, mais j'ai une tendance boulimique et il paraît que les journées ont une durée de 24h, donc une HD6670 ferait bien l'affaire aussi avec sa double utilité.
 
En tout cas, ce qui devait arriver arriva, Trinity a beau avoir une excellente partie GPU, Intel revient à grands pas et l'absence de faiblesse côté CPU pourrait devenir très problématique sur cette gamme.

n°8741608
Pyero77
Posté le 02-06-2013 à 00:46:41  profilanswer
2Votes positifs
 

Ce Haswel est vraiment une chaudière. Exemple sur le test de Xbit Labs.
 
Leur 4770K tourne à 4.4Ghz sous 1.2V. Ce qui est un Vcore relativement faible.
 
Refroidi par un NZXT Havik 140, la température interne du core le plus chaud frôle les 96°C en burn.
 
Mais c'est quoi ce processeur ??
 
http://www.xbitlabs.com/articles/c [...] 0k_12.html

n°8741623
titienzo18
Fight Fire With Fire
Posté le 02-06-2013 à 01:12:27  profilanswer
1Votes positifs
 

Sur TPU, ils ont pas pu dépasser les 4.2GHz pour 1.2v, avec 75° en charge. impossible de monter à 4.5... o_0  
http://www.techpowerup.com/reviews [...] ell/3.html

n°8741638
regis183
Posté le 02-06-2013 à 01:32:36  profilanswer
2Votes positifs
 

On attendait rien du coté de l'IGP, et effectivement on a rien.
Consomme autant qu'une vieille carte dédiée en 40nm, sans même arriver à la battre. Bref du GMA dans toute sa splendeur.
Qualcomm, Nvidia et Samsung doivent bien rigoler :)

n°8741643
jellyboy74
Posté le 02-06-2013 à 01:39:56  profilanswer
1Votes positifs
 

Hellfire a écrit :

jellyboy74 a écrit :


 
Ca permet de jouer à des jeux déjà obselète . La next gen est là , la ps4 embarque un dérivé de 7850 x2 .... le seul avenir de cet IGP en jeu c'est de faire tourner candy crush saga ou farmville :D


 
Pas forcement, Des vieux jeux tels que L4D2 ou Torchlight II se contenteront parfaitement d'un 4xxxR pour tourner au max, voir même d'un GT3 sans e.
 
EDIT : D'après le test d'AnandTech, le GT3e tiens tête à la 650M sur Crisis Warhead :
http://www.anandtech.com/show/6993 [...] -tested/12
Le tout avec des drivers Intel qui restent probablement très perfectibles.
 
Ça serait d'ailleurs sympa d'avoir un test des iGP Haswell sur ce genre de titres "anciens".


 
Certes mais à aucun moment j'ai parlé de solution mobile , surtout de 650M qui est quand même de la sacrée m**** à côté d'une 560M par exemple ou d'une 5650M alors que même ces dernières commencent déjà à être aux choux . L4D ca tourne avec n'importe quel ordi sorti ces 3 dernières années . C'est ce que je dis , Haswell fait tourner des jeux obsolètes . C'est surement une super solution pour les entrée de gamme mais dans 4 mois il sera à la rue et ce même dans les solutions mobile . ( je précise que je parle bien de la partie graphique ) .

n°8741722
wnorton
Je suis néerlandophone
Posté le 02-06-2013 à 08:20:13  profilanswer
2Votes positifs
 

Attendre, en espérant que la prochaine génération sera plus performante...


Message édité par wnorton le 02-06-2013 à 08:22:48
n°8741729
Hakim_A
Posté le 02-06-2013 à 08:48:03  profilanswer
1Votes positifs
 

Merci pour se test de grande qualité!
Bonne continuation!

n°8741751
jln2
Posté le 02-06-2013 à 09:51:58  profilanswer
2Votes positifs
 

Merci pour le test.
Je vais garder mon 2500k @ 4.5 encore quelques temps :)

n°8741862
bgx
reviens brunette!
Posté le 02-06-2013 à 11:59:10  profilanswer
2Votes positifs
 

test encore plus de ouf que ce que vous faites d'habitude, chapeau.
Concernant la conso idle, anand trouve une conso bien inferieur a Ivy, alors que vous, pas du tout.. une idée? Sinon, vous aurez le GT3e pour tester a un moment?  
 
C'est clair que globalement, 10% d'IPC en plus, c'est plutot bien comparé au passé. Le probleme, c'est qu'on a pas eu d'augmentation de la frequence/nombre de coeur depuis un moment, et l'OC faiblard montre que c'est pas parceque Intel en garde sous la pedale: c'est globalement pas mieux (voir pire) que sandy bridge, 2 ans auparavant alors qu'il etait en 32nm... La ca devient plus inquietant...

n°8741885
forg3600
Posté le 02-06-2013 à 12:14:13  profilanswer
0Votes positifs
 

par contre il faut du azote pour mettre le 5ghz contrairement a 2500k et 2600k  

n°8741896
quark22
Posté le 02-06-2013 à 12:20:13  profilanswer
0Votes positifs
 

Pour un changement de configuration, le I7 4770K, peut être une bonne option, non ?
Pour faire de la 3D, il fait presque jeu égal avec le I7 3930  
et il coûte 200 € de moins.
Sachant que je veux faire de la 3D, avec Blender, et un peu de jeux.
Ou faut-il attendre les Ivy bridge E ou Haswell E ?
 
 
PS : merci pour tous les tests même si parfois certaines informations m'échappent.


Message édité par quark22 le 02-06-2013 à 12:22:49
n°8741928
vipspike
The Last....
Posté le 02-06-2013 à 12:41:25  profilanswer
2Votes positifs
 

Un test serai sympa avec un 2600k. A savoir combien en overcloking il faut pour rattraper un 4770k stock.
 
Et vu que un sandy bridge, 5ghz est possible et un haswell vers 4.5ghz.  au final en overcloking poussé. Sandy est peut être toujours devant?

n°8741958
myxpc95g5
Posté le 02-06-2013 à 13:01:06  profilanswer
0Votes positifs
 

Excellent article, merci  :jap:  
 
L'ARK d'intel affiche en édition extrème l' i7-4930MX
 
Quelles sont ses plus values // au 4770K ; j'observe, en autre :
 

  • un TPD de 57W pour une clock speed baissée à 3 GHz (mais un turbo équivalent)
  • un GPU amélioré de 50MHz
  • des instructions de virtualisation


Cela mérite t'il un tel écart tarifaire.
 
A + de $1000, un hexa coeurs Haswell serait plus alléchant, n'est-ce pas !

n°8741959
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 02-06-2013 à 13:01:20  profilanswer
0Votes positifs
 

vipspike> Une règle de trois te donneras un résultat pas loin de la vérité, plus rapide que de passer x heures à bencher :D


Message édité par Marc le 02-06-2013 à 13:01:46
n°8741963
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 02-06-2013 à 13:02:45  profilanswer
0Votes positifs
 

myxpc95g5 a écrit :

L'ARK d'intel affiche en édition extrème l' i7-4930MX
 
Quelles sont ses plus values // au 4770K ; j'observe, en autre :


MX, c'est du mobile.

n°8741967
myxpc95g5
Posté le 02-06-2013 à 13:04:27  profilanswer
0Votes positifs
 

Gigathlon a écrit :


MX, c'est du mobile.


 
Bien vu, thanks
 
Une idée de la relève des hexa coeurs et plus, en tarification main stream ?

n°8741970
quark22
Posté le 02-06-2013 à 13:07:25  profilanswer
0Votes positifs
 

myxpc95g5,
"A + de $1000, un hexa coeurs Haswell serait plus alléchant, n'est-ce pas !"
 
Tu parles de la version EE 4960 Haswell, à 1000 €,
mais le 4930 Haswell sera plus vers les 500 € - 550 €, non ?

n°8741973
Fouge
Posté le 02-06-2013 à 13:10:06  profilanswer
0Votes positifs
 

Omelette a écrit :

Est-ce qu'il est correct de dire que la temperature des chips Haswell est superieure est causee par une surface de chip plus petite? Meme si l'enveloppe thermique globale est inferieure? Ou est-ce qu'il y ait une autre raison plus subtile?

Il est plus gros, non ? 160 -> 177mm²
Ceci dit, la phrase semble dire l'inverse, mais l'image confirme les chiffres :

Citation :

Revenons sur Haswell. Dans sa version pour Socket LGA, il embarquera dans sa version 4 cœurs associé à un iGPU à 20 EU (GT2) 1,4 milliards de transistors gravés en 22nm Tri-gate sur 177mm². Bizarrement, le chiffre annoncé par Intel pour les transistors est identique à celui d'Ivy Bridge, qui était par contre plus gros (160mm²).


n°8741992
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 02-06-2013 à 13:21:17  profilanswer
0Votes positifs
 

petit donc :o

n°8741995
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 02-06-2013 à 13:23:17  profilanswer
1Votes positifs
 

regis183 a écrit :

Qualcomm, Nvidia et Samsung doivent bien rigoler :)


Aucun rapport, tu ne peut pas déduire simplement du rapport perf / w à 1.25 GHz le rapport perf / w à un niveau bien inférieur suffisant pour concurrencer ces puces.

n°8742049
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 02-06-2013 à 14:19:42  profilanswer
0Votes positifs
 

Pyero77 a écrit :

Ce Haswel est vraiment une chaudière. Exemple sur le test de Xbit Labs.
 
Leur 4770K tourne à 4.4Ghz sous 1.2V. Ce qui est un Vcore relativement faible.
 
Refroidi par un NZXT Havik 140, la température interne du core le plus chaud frôle les 96°C en burn.
 
Mais c'est quoi ce processeur ??
 
http://www.xbitlabs.com/articles/c [...] 0k_12.html


Attention Linx AVX semble être un cas très particulier sur Haswell, le CPU consomme à fond, un bon power virus.
Cf leur page consommation, 105W de diff à la prise entre idle et charge sur le 4770K hors OC, contre 68W sur le 3770K.
Sur cette page Linx AVX fait +8°C vs x264 sur 3770K, et +19°C sur 4770K.

n°8742075
Pyero77
Posté le 02-06-2013 à 14:55:59  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est une remarque très pertinente Marc. :)

n°8742088
Fouge
Posté le 02-06-2013 à 15:02:46  profilanswer
3Votes positifs
 

vipspike a écrit :

Un test serai sympa avec un 2600k. A savoir combien en overcloking il faut pour rattraper un 4770k stock.

 

Et vu que un sandy bridge, 5ghz est possible et un haswell vers 4.5ghz.  au final en overcloking poussé. Sandy est peut être toujours devant?

J'sais pas si ça peut t'aider mais je m'étais fait un p'tit tableau avec les i5/i7 OC des 3 dernières générations. Je me suis basé sur les indices HFR, leur OC, puis règle de 3. Ca donne une bonne idée.
Pour vous, le voici sous forme de diagramme :
http://snag.gy/skh9a.jpg
Cliquer sur "Afficher le sujet dans le forum" pour voir le diagramme en entier.

 

Autant dire que tous les joueurs peuvent garder leur 2500K OC.

 

Niveau prix, l'évolution est pas mal non plus :
 - le 2500K est sorti il y a 2 an et demi à 200€ environ. Un an plus tard le prix est passé à 200€, aujourd'hui il est toujours trouvable neuf... à 200€. Compter un peu moins de 200€ pour l'acheter d'occasion, une affaire !
 - le 3570K est trouvable aujourd'hui à 200€ environ
 - le 4670K va sans doute se trouver à un bon 200€

 

En gros les perfs doublent tous les 12 mois, dans le même temps les prix sont divisés par 2, et d'occasion les composants vieux d'à peine 1 an se vendent pour une bouchée de pain, une aubaine pour les petits budgets :ange:
[/IRONIE]


Message édité par Fouge le 02-06-2013 à 16:04:40
n°8742129
bgx
reviens brunette!
Posté le 02-06-2013 à 15:36:20  profilanswer
0Votes positifs
 

fouge, on avait dit pas d'alcool le dimanche! tu es ironique sur la fin, en parlant du temps beni ou on changeait des composants tous les 6 mois? :)
 
sinon, ton diagramen, bleu et rouge, je suis pas sur de bien comprendre...

n°8742131
HellBouy
Posté le 02-06-2013 à 15:39:10  profilanswer
1Votes positifs
 

Dans tous les cas j'attendais haswell pour être sur avant de changer mon processeur et il semble qu'un i5 2500k d'occas fera l'affaire pour pas mal de temps si ça continue comme ça ..
 
Merci hfr pour vos tests toujours aussi complet !


Message édité par HellBouy le 02-06-2013 à 16:37:00
n°8742137
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 02-06-2013 à 15:48:59  profilanswer
0Votes positifs
 

Bah non, tous les 12 mois un nouveau CPU aussi perf que l'ancien, ça fait 2 CPU aussi puissants, la puissance double donc, pour le même prix tous les 12 mois donc divisé par 2 sur 24 :o

n°8742139
Fouge
Posté le 02-06-2013 à 15:52:49  profilanswer
0Votes positifs
 

Post édité :o
 

bgx a écrit :

sinon, ton diagramen, bleu et rouge, je suis pas sur de bien comprendre...

Ce sont les indices de perf HFR : bleu pour les applications, rouge pour les jeux.
Pas bien compris ce qui n'était pas clair :??:

n°8742142
bgx
reviens brunette!
Posté le 02-06-2013 à 15:56:35  profilanswer
0Votes positifs
 

oki. nan parceque je regardais les com et pas le forum, et je ne voyais pas la legende ;).
 

mood
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