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Auteur Sujet :

[HFR] Dossier : Nvidia GeForce GTX 780 Ti en test : le GK110 enfin au complet !

n°8928444
MasterSam
Paster of Muppets
Posté le 07-11-2013 à 17:20:59  profilanswer
2Votes positifs
 

Reprise du message précédent :
Ils devraient, nVidia comme AMD, demander des conseils à Intel sur la maitrise de la consommation, sérieux :o
Parce que certes les perfs progressent, mais si c'est en rapport linéaire avec la conso, on va pas aller loin ! Les procs Intel progressent peu mais consomment de moins en moins (globalement hein).
 
Vous me direz, c'est cyclique... Radeon 4800, GeForce GF100/110 (480/580), Radeon 7900, et là le GK110 en version "full" bouffe un max, on le constate encore une fois.
Heureusement qu'il y a des versions (les Radeon 5800, les GF104/GF114, Radeon 7800, et GK104 respectivement) au rapport conso/perf largement amélioré, mais sur le long terme je demande à voir. A conso fixe, comment monter les performances, sachant qu'on ne pourra plus diminuer le process de fab (28nm, 22nm, 14...ça s'arretera un jour forcément) ?
 
/my 2 cents

mood
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Posté le 07-11-2013 à 17:20:59  profilanswer
 

n°8928446
kikamaruu
All Or Nothing !
Posté le 07-11-2013 à 17:22:53  profilanswer
3Votes positifs
 

De toute façon, c'est que la kekette la plus grosse, la plus grosse marge qui se font c'est sur le bas/moyen de gamme. Donc bon jusqu'à la R280X/770, au dessus c'pas utile, à part pour +que du 1080P ou du online sur de très gros jeux en ultra. C'tout ou 3D mais bon, ça se perd de plus en plus la 3D

n°8928448
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 07-11-2013 à 17:23:21  profilanswer
1Votes positifs
 

Nvidia pourrait probablement proposer une carte à base de GK110 qui consomme moins qu'une à base de GK104 pour 5% de gains de perfs. Mais qui est-ce que ça intéresserait ?
 
Les CPU ont l'avantage d'avoir un taux d'utilisation faible par nature, là où l'objectif d'un GPU est de saturer autant que possible ses unités de calcul donc ce n'est pas comparable.

n°8928449
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 07-11-2013 à 17:23:39  profilanswer
7Votes positifs
 

La 290X souffre tellement de son ventirad inadapté...Les modèles customs se font attendre, trop attendre...ça risque d'être très mauvais niveau com' si aucun modèle custom ne sort dans le courant de la semaine pour contrer la GTX780Ti...

n°8928458
Geek2go
Posté le 07-11-2013 à 17:29:42  profilanswer
0Votes positifs
 

Je sais pas si ça s'est déjà vu mais est-il envisageable de voir arriver un jour une révision de la r290x en gravure plus fine ?

n°8928464
ti-rhum
Posté le 07-11-2013 à 17:32:31  profilanswer
0Votes positifs
 

c'est prévu chez Nvidia et AMD me semble pour 2014

n°8928465
kikamaruu
All Or Nothing !
Posté le 07-11-2013 à 17:32:36  profilanswer
0Votes positifs
 

je pense pas, ça couterait trop cher. De toute façon, vivement l'année prochaine. En général je change toutes les 2 générations, celle-ci donne un aperçus de l'année prochaine, ils ne pourront pas faire de l'OEM encore une fois, et donc l'année prochaine y aura (logiquement) de l'innovation. Et là ça va tué.

n°8928466
MarcParis7​9
Mini ITX Addict
Posté le 07-11-2013 à 17:33:08  profilanswer
8Votes positifs
 

je dirais que la GTX780Ti et encore plus la R9 290X militent pour le watercooling...mieux elles sont refroidies, plus elles vont vite..;)

n°8928468
EpinardsHa​chés
Posté le 07-11-2013 à 17:34:40  profilanswer
2Votes positifs
 

fire du 57 a écrit :

La 290X souffre tellement de son ventirad inadapté...Les modèles customs se font attendre, trop attendre...ça risque d'être très mauvais niveau com' si aucun modèle custom ne sort dans le courant de la semaine pour contrer la GTX780Ti...


 
 
en effet, perso la GTX 780 Ti m'intéresse bien, du moins je vais attendre les modèles custom mais si pour les 290X, y'aura de bons modèles custom je repartirai peut-être chez amédé.... ou pas
 
EDIT : mais uniquement en mono  :o


Message édité par EpinardsHachés le 07-11-2013 à 18:27:54

---------------
Ventes
n°8928470
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 07-11-2013 à 17:35:25  profilanswer
2Votes positifs
 

Geek2go a écrit :

Je sais pas si ça s'est déjà vu mais est-il envisageable de voir arriver un jour une révision de la r290x en gravure plus fine ?


 
Non mais un GPU encore plus élargi au niveau de l'archi certainement (même si die plus petit en 20nm). Va juste falloir patienter probablement jusque fin 2014.


Message édité par tridam le 07-11-2013 à 17:43:15
mood
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Posté le 07-11-2013 à 17:35:25  profilanswer
 

n°8928471
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 07-11-2013 à 17:38:55  profilanswer
7Votes positifs
 

MasterSam a écrit :

Ils devraient, nVidia comme AMD, demander des conseils à Intel sur la maitrise de la consommation, sérieux :o

A quel Intel, celui de 2013 avec des perfs qui ne progressent plus beaucoup d'année en année ou celui de 2005 avec une consommation de ouf pour des perfs bof ?


Message édité par Marc le 07-11-2013 à 17:39:31
n°8928472
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 07-11-2013 à 17:40:51  profilanswer
3Votes positifs
 

tridam a écrit :

Les CPU ont l'avantage d'avoir un taux d'utilisation faible par nature, là où l'objectif d'un GPU est de saturer autant que possible ses unités de calcul donc ce n'est pas comparable.


Si tu sature les deux unités FMA d'un Haswell ça fait mal niveau conso :D

n°8928478
luppi
Posté le 07-11-2013 à 17:45:06  profilanswer
2Votes positifs
 

Elle prend une sacré claque la 780Ti en 4K ..
Heureusement que Batman fait parti de votre test pour rehausser un peut les perf final .
 
Et je trouve dommage qu'il y ai BF4 sans Call of .

n°8928482
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 07-11-2013 à 17:48:18  profilanswer
2Votes positifs
 

luppi a écrit :

Elle prend une sacré claque la 780Ti en 4K ..
Heureusement que Batman fait parti de votre test pour rehausser un peut les perf final .
 
Et je trouve dommage qu'il y ai BF4 sans Call of .


 
Je n'ai pas eu le temps d'ajouter ghosts malheureusement, mais il est prêt pour rentrer dans le protocole.

n°8928500
Singman
The Exiled
Posté le 07-11-2013 à 18:02:24  profilanswer
4Votes positifs
 

Très belle carte, comme prévue, avec un full GK 110 bien maîtrisé. Il reste que la R9 290 est toujours aussi bien placée pour un gamer "raisonnable" mais le haut de gamme est sans pitié pour AMD.
 

ledesillusionniste a écrit :

Et singman s'eclipsa comme la Titan "hors gamme" buahahhahahahaaha !
 
Et nvidia qui affiche au passage combien elle prend ses clients pour des piegons.


@ledesillusionniste: tu as véritablement un problème...

n°8928504
Tony_capri​ani
Posté le 07-11-2013 à 18:03:40  profilanswer
7Votes positifs
 

Une première sur HFR, un COD en test ! Pas sûr que ça soit indispensable par contre vus la gueule du moteur graphique...

n°8928518
seth-01
Posté le 07-11-2013 à 18:10:51  profilanswer
1Votes positifs
 

Question à Tridam : tu utilise 2 ventilos pour le test "Uber" des GTX, y'aurait il une incidence en cas d'utilisation de 2 ventilos également mais sur les 290X ??? Peut être moins de chauffe, une fréquence moins baladeuse ?

n°8928524
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 07-11-2013 à 18:14:06  profilanswer
0Votes positifs
 

seth-01 a écrit :

Question à Tridam : tu utilise 2 ventilos pour le test "Uber" des GTX, y'aurait il une incidence en cas d'utilisation de 2 ventilos également mais sur les 290X ??? Peut être moins de chauffe, une fréquence moins baladeuse ?


 
En mode Uber, moins de chauffe sur le banc de test (mais les mesures bruit/temp se font dans un boitier ventilo déjà). En mode Quiet une fréquence plus élevée en moyenne.
 
Par contre euh non je n'utilise pas 2 ventilos pour le test Uber des GTX 780/Ti. C'est bien expliqué dans l'article en gras sur la page protocole.

n°8928540
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2013 à 18:25:37  answer
3Votes positifs
 

tridam a écrit :

luppi a écrit :

Elle prend une sacré claque la 780Ti en 4K ..
Heureusement que Batman fait parti de votre test pour rehausser un peut les perf final .
 
Et je trouve dommage qu'il y ai BF4 sans Call of .


 
Je n'ai pas eu le temps d'ajouter ghosts malheureusement, mais il est prêt pour rentrer dans le protocole.


 
Pour montrer comment les cartes se comportent sur un jeu de 2005? :D

n°8928561
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 07-11-2013 à 18:35:24  profilanswer
7Votes positifs
 

Test intéressant à plus d'un titre... ça relativise quand même l'opposition qui a pu être faite entre "AMD tire son GPU au max" et "nVidia en a encore sous le pied", puisque visiblement c'est tout simplement pas le cas : ils sont embarqués dans la même galère.

n°8928564
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 07-11-2013 à 18:37:16  profilanswer
7Votes positifs
 

Y en a quand même un des deux qui s'en sort un peu mieux :o

n°8928567
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 07-11-2013 à 18:39:38  profilanswer
5Votes positifs
 

Y'en a surtout un qui doit être plus sérieux dans la sous-traitance de ses HSF, même si on a pas atteint le niveau de ridicule de Cayman :o

 

Edit : par contre la conso bureau est vraiment moche sur les R9 comparées aux HD7k.


Message édité par Gigathlon le 07-11-2013 à 18:42:46
n°8928628
Singman
The Exiled
Posté le 07-11-2013 à 19:21:55  profilanswer
1Votes positifs
 

Gigathlon a écrit :

Edit : par contre la conso bureau est vraiment moche sur les R9 comparées aux HD7k.


Je me faisais justement la même remarque, en cherchant d'ou ça pouvait venir. Ma conclusion est que le GPU est vraiment tiré au maximum, et que la consommation même au repos a augmentée. Ca peut aussi venir d'une moindre optimisation des étages d'alimentation, mais ils m'ont l'air mieux soigné en R9 qu'avant.

n°8928647
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 07-11-2013 à 19:33:20  profilanswer
1Votes positifs
 

Singman a écrit :


Je me faisais justement la même remarque, en cherchant d'ou ça pouvait venir. Ma conclusion est que le GPU est vraiment tiré au maximum, et que la consommation même au repos a augmentée. Ca peut aussi venir d'une moindre optimisation des étages d'alimentation, mais ils m'ont l'air mieux soigné en R9 qu'avant.


 
En quoi un GPU serait tiré au maximum au repos ? :o
 
L'explication ce serait que le power gating est moins agressif chez AMD ce qui ferait que la consommation en idle serait plus impactée par la taille de la puce qu'avec le GK110.

n°8928685
Singman
The Exiled
Posté le 07-11-2013 à 20:02:42  profilanswer
0Votes positifs
 

Petite note : "power gating" est une technique utilisée pour réduire la consommation, en éteignant des blocs qui ne sont pas utilisés (source: en.wikipedia).
 
AMD avait un avantage conséquent sur la conso avant, même au repos. Pourtant ce Hawaï, qui a le même process de gravure que les autres, consomme plus. Je veux bien que ce CPU soit moins élaboré que les précédents a ce niveau, mais la différence est importante (même si au final 7 watts c'est rien). Et l'architecture n'a pas été chamboulée de fond en comble. Vraiment, c'est un aspect intriguant.

n°8928719
polarkrake​n
Posté le 07-11-2013 à 20:20:17  profilanswer
0Votes positifs
 

tridam a écrit :


 
En mode Uber, moins de chauffe sur le banc de test (mais les mesures bruit/temp se font dans un boitier ventilo déjà). En mode Quiet une fréquence plus élevée en moyenne.
 
Par contre euh non je n'utilise pas 2 ventilos pour le test Uber des GTX 780/Ti. C'est bien expliqué dans l'article en gras sur la page protocole.


 
C'est peut être une question bête mais ce que je ne comprends pas sur ce protocole c'est la distinction entre les deux.  :??:  
 
Est-ce que la 780Ti "uber" est testée sur le banc et le fait qu'il n'y ait pas de boitier permet au gpu boost d’être enclenché en permanence?
Ou vous réglez la courbe de vitesse du ventilo différemment?
Du coup quid du test de la 780Ti "normale" ?

n°8928720
floflo92du​63
Posté le 07-11-2013 à 20:21:27  profilanswer
3Votes positifs
 

Il n'y a que moi que ça choque des cartes graphiques au-delà de 500 € ?

n°8928723
Tony_capri​ani
Posté le 07-11-2013 à 20:22:29  profilanswer
2Votes positifs
 

Il y a bien eu la PS3 à 600€ alors qu'elle proposais que des jeux de merde au début, une manette sans vibration et un hardware déjà dépassé.


Message édité par Tony_capriani le 07-11-2013 à 20:22:51
n°8928735
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 07-11-2013 à 20:31:47  profilanswer
3Votes positifs
 

floflo92du63 a écrit :

Il n'y a que moi que ça choque des cartes graphiques au-delà de 500 € ?


J'ai bien acheté une X1900XT dans cette gamme de prix il y a quelques années... on m'y reprendra pas (j'ai de toute façon pu les mêmes priorités, et cette carte remplaçait quand même une 6600GT...), mais si on a la finance, à la limite, pourquoi pas?
 
De toute façon, mieux vaut opter pour un i5 et une CG à 500€ qu'un i7 et une CG à 400€ en général, même si ces derniers temps Intel nous prend par les roubignoles avec sa gamme de CPU.

n°8928773
mounch
WTF
Posté le 07-11-2013 à 20:53:41  profilanswer
8Votes positifs
 

Mais quand même merci a AMD qui a fais bouger le caméléon grâce a sa R9 290 sans quoi Nvidia n aurais sans doute pas sorti cette 780 TI si rapidement

n°8928838
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 07-11-2013 à 21:27:12  profilanswer
1Votes positifs
 

polarkraken a écrit :


 
C'est peut être une question bête mais ce que je ne comprends pas sur ce protocole c'est la distinction entre les deux.  :??:  
 
Est-ce que la 780Ti "uber" est testée sur le banc et le fait qu'il n'y ait pas de boitier permet au gpu boost d’être enclenché en permanence?
Ou vous réglez la courbe de vitesse du ventilo différemment?
Du coup quid du test de la 780Ti "normale" ?


 
Suivant ce que j'ai sur la main c'est soit une GTX 780 partenaire soit une GTX780/Ti avec les paramètres de GPU Boost passés de 100/8x°C à 106%/95°C. Ca revient exactement au même, ça fait en sorte que le GPU reste à sa fréquence maximale ou presque. On retrouve ces infos également dans les pages bruit et température. En pratique les GPU montent alors à 85/86 °C et les nuisances sonores augmentent sur la carte de référence. Les cartes partenaires basées sur un efficace font de même de base, sans modifier le moindre paramètre.

n°8928847
lulu1980
Posté le 07-11-2013 à 21:33:59  profilanswer
6Votes positifs
 

Je pense que les récents acheteurs de titan ou de 780 a 600-650 euros doivent remercier nvidia. Et dire qu'ils auraient continué cette mascarade si les R9 290 et 290X n'étaient pas sorties. Ou comment prendre les acheteurs pour des pigeons.

n°8928868
polarkrake​n
Posté le 07-11-2013 à 21:54:37  profilanswer
2Votes positifs
 

tridam a écrit :


 
Suivant ce que j'ai sur la main c'est soit une GTX 780 partenaire soit une GTX780/Ti avec les paramètres de GPU Boost passés de 100/8x°C à 106%/95°C. Ca revient exactement au même, ça fait en sorte que le GPU reste à sa fréquence maximale ou presque. On retrouve ces infos également dans les pages bruit et température. En pratique les GPU montent alors à 85/86 °C et les nuisances sonores augmentent sur la carte de référence. Les cartes partenaires basées sur un efficace font de même de base, sans modifier le moindre paramètre.


 
 
Merci pour la réponse claire!
 
Par contre je trouve ça quelque peu déloyal parce que ces cartes correspondent au final à des perfs de cartes au refroidissement modifié. Or ici on ne teste pas de TF4 ou de phantom..etc..
 
En poussant le raisonnement à l'extreme (un peu par l'absurde j'en convient) on met le ventilo de la R9 au mini 2 ventilos de 92 en face et on dit voila les hypothétiques nuisances sonore d'une carte au refroidissement modifié..
 
La conclusion c'est que :
 
-Le mode Uber des R9 290X correspond à la réalité des perfs d'une carte fraîchement sortie de la boite..  
-Le mode Uber des 780Ti correspond a des perfs d'une hypothétique carte mieux ventilée ou avec un bidouillage des limites de temps/TDP..
 
Dans un cas un teste la carte et dans l'autre on simule les perfs d'une carte différente.  
 
Il faut changer la dénomination du uber qui a tendance a induire en erreur car ça ne désigne pas la même chose... ou si vous avez une carte partenaire il faut indiquer le modèle plutot que de mettre uber.


Message édité par polarkraken le 07-11-2013 à 21:55:35
n°8928874
IXniKKo
Posté le 07-11-2013 à 21:59:17  profilanswer
3Votes positifs
 

Comme prévu, pur marketing... Je salue les perfs au passage et le prix qui est celui de la GTX780 à sa sortie mais Nvidia a sorti son joker uniquement pour repasser devant AMD. Au final les grands gagnants sont ceux qui comme moi ont pu profiter des GTX780 à 450€ :) Merci AMD

n°8928880
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 07-11-2013 à 22:02:17  profilanswer
7Votes positifs
 

Les Radeon R9 290X sont toutes livrées en mode Quiet. Et sur les cartes du commerce que j'ai il n'est fait mention nulle part du bios Uber. Pour l'utilisateur lambda aller modifier un switch pour le bios ou un paramètre pour GPU Boost est similaire.
 
De toute manière le but de l'approche est de représenter la plage de performances de ces références. Une bonne Radeon R9 290X custom offrira les performances du mode Uber, une bonne GeForce GTX 780 Ti custom offrira les performances du mode Uber. C'est la même chose. Qu'AMD ait prévu lui même cette possibilité sur sa carte de référence ne change rien à cela.
 
Faut pas se cacher le fait qu'AMD a prévu ce mode Uber avant tout pour les tests de performances. En pratique il est totalement inutilisable vu les nuisances sonores. Alors oui il correspond à ce qu'on peut avoir avec une carte watercoolée, mais entre devoir modifier le système de refroidissement et changer un paramètre GPU Boost je ne suis pas sûr que ce soit la première option la plus réaliste en pratique ;)


Message édité par tridam le 07-11-2013 à 22:03:16
n°8928894
tolunoide
Posté le 07-11-2013 à 22:12:02  profilanswer
1Votes positifs
 

C'est cool que Nvidia sorte une carte de leur labo, ça fait baisser le prix des autres. Mais dans tous les cas, vu que leur driver OpenCL est nul, ils se font toujours mettre minable par AMD. Une simple R7 270x fait aussi bien que la 780ti !!

n°8928937
dave76
A momentary lapse of reason
Posté le 07-11-2013 à 22:38:30  profilanswer
0Votes positifs
 

Ce modèle sera t'il mis en custom? ou sera t'il comme la titan en gardant le modèle de base?

n°8928940
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 07-11-2013 à 22:41:41  profilanswer
0Votes positifs
 

Il y aura du custom après quelques semaines de référence only, il faut juste laisser aux partenaires le temps de les préparer.

n°8928956
mounch
WTF
Posté le 07-11-2013 à 22:52:47  profilanswer
1Votes positifs
 

voici le modèle que je convoite^^
 
http://www.techpowerup.com/gpudb/b [...] ooler.html

n°8928995
radeon4eve​r
Chasseur de specs
Posté le 07-11-2013 à 23:21:32  profilanswer
2Votes positifs
 

Merci pour ce dossier, encore une fois, très complet !

mood
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