Reprise du message précédent :

 
Nous on a été se battre là ou justement les réfugiés sont obligés de quitter leur pays. Des Français ont perdu la vie pour eux là-bas  

On est allé un peu loin en HS (de ma faute ).

Je propose qu'on en revienne à Intel

T'in la floppé de mec qui ont jamais approché un bilan, sans même savoir ce qu'est un provisionnel ou un BFR, et qui s'invite expert sur la situation financière d'Intel a considérer un licenciement comme forcément injustifié

 
Malheureusement ta réponse confirme ce que je pensais.
Au revoir Monsieur qui voit des propos extrémistes partout.

<troll>
Peut-être qu'Intel a peur d'un retour d'AMD et de VIA en même temps?
</troll>
C'est en tout cas scandaleux de la part d'Intel.
J'ai gardé mes deux employés pendant 6 mois de pertes entre 2009 et 2010, et je commence seulement à retrouver la situation financière d'avant

 
HS on
La Suède a été intelligente de refuser l'euro mais ce qui l'aide surtout c'est un grand territoire pour une petite population. Ne pas non plus oublier qu'elle a connu de belles crises et notamment de gros problèmes avec l'immigration, bien sur passés la plupart du temps sous silence (faudrait pas gâcher le tableau).
Hs off

 
HS on
La Suède a été intelligente de refuser l'euro mais ce qui l'aide surtout c'est un grand territoire pour une petite population. Ne pas non plus oublier qu'elle a connu de belles crises et notamment de gros problèmes avec l'immigration, bien sur passés la plupart du temps sous silence (faudrait pas gâcher le tableau).
Hs off[/quotemsg]
Ce qu'il l'aide surtout c'est que c'est un paradis fiscal pour les entreprises minières, un peu comme le Canada ...  
 
ref :  
- noir canada - alain deneault
http://www.lesaffaires.com/dossier [...] res/565189
 

Et beh qu'est-ce qu'on peut lire comme conneries quand même ...
 
Se faire licencier dans un pays en plein emplois (plus bas historique pour le chômage au USA) et dans un domaine hyper attractif (les semi-conducteur) et en pleine croissance, dans lequel les boites on du mal a recruter et se battent pour avoir les meilleurs n'est pas un problème en soit. Les employés d'Intel concernés ne vont pas y perdre leurs sommeil et feront encore moins grève. Ils retrouveront sans problème un autre boulot en quelques heures (s'il n'ont déjà pas anticipé leur départ) et peut-être même mieux payé que l'ancien qu'ils avaient chez Intel
 
Il faut arrêter de transposer les problèmes de la France sur les USA. Ce sont deux mondes économiques totalement différents. Pour revenir au sujet, les ventes de PC sont en chute libre, et Intel est un des leader de ce marché (sinon le leader), il est parfaitement normal qu'il anticipe des difficultés et réduise ces capacités. Avec le raisonnement de certain ici, il y aurait toujours des préposés à la poste pour bosser comme télégraphistes.

"C'est vrai que la pauvreté aux usa est limitée pourtant malgré un chômage au plus bas"
Je ne pense pas que les salariés de chez Intel soient concerné, je crois me souvenir que 75% des employés sont des cadres et des ingénieurs.
Je crois me souvenir que le salaire annuel moyen y est proche de 100K$ brut
 
"C'est vrai aussi qu'avoir un emploi empêche d'être aussi précaire que de ne pas en avoir"
être précaire à 100 K$ et être certain de retrouver un boulot en cas de licenciement?
Je signe où?
 
"C'est vrai enfin que chez intel il n'y a que des cadres et des employés qui touchent des gros salaires qu'on va s'arracher ailleurs."
Ben c'est pourtant le cas. Un stagiaire chez Intel au USA c'est 5000$ par mois ... et ouai mon gars ... renseigne toi avant de dire des conneries grosse comme toi.
 
CQFD

 
Quand lit le tableau que tu brosses, tout est rose, ce n'est pourtant pas le cas !  

 
Ben c'est pas le bagne de travailler chez intel, un stagiaire Intel au USA c'est 5000$/mois
 
Et je suis prèt à parier que les salariés licenciés ne feront pas grève parce qu'ils auront déjà retrouvé un boulot ... on prend les paris?
 
Alors le mieux quand on ne connais pas un sujet c'est toujours de la fermer ... ;-)

 
tu veux parler de la catastrophique Angleterre ou tu es obligé de vivre en colloc même quand tu gagne 2000€ par mois ? xD
 
a ben ça fait rêver la liberté ^^

 
Parce que tu peux te loger à Paris avec 2000€ par mois?
 
Sinon il ne faut pas confondre Londres et l'Angleterre, ou Paris et la France.

 
 
disons que l'as bas le problème se coltine pas seulement à la capital ça s'étend vraiment loin (et même les parisien qui croient avoir tout vue se prennent une claque)  
 
mais bon ces grosses villes en général sont des gros échec de notre monde moderne

 
Arrête de te la péter un peu... Et surtout rester poli    
Tu crois qu'un cadre sup qui à travaillé 15 ans chez Intel, qui a contribué à faire la richesse de l'entreprise, qui a 58 ans, il va retrouver du taf facilement après un licenciement abusif... Ce serait vrai au pays des bisounours  

dans le secteur j'pense il a moyen qu'il trouve facilement
 
mais il vas devoir déménager
bref de la vrais merde
 
la masse salarial c'est du bétail qu'on déplace à droite à gauche ça deviens problématique
les gent ne peuvent plus passer leur vie à un endroit donc ne plus acheter de logement etc..
 
bref le système fonctionne mais c'est vraiment pas idéal
quand je vois les pauvre parisien le bétail à l'état pure (travail boulot dodo) j'sais pas si on peut appeler ça une vie ^^  
on a connu pire mais on peut mieux faire  

 
Ce serait vrai pour un jeune de moins de 35 ans... Mais un cadre sup de 58 ans coûte trop cher et restera 9 fois sur 10 sur le carreau  

bas disons un cadre de 58 ans qui se fait virer il part avec le pactol en préretraite  
 
les gent proches de la retraite se battent pour se faire virer dans ce genre de plan de licenciement  
 
mais bon avec un bonne réforme on vas virer les indemnité de licencient et de chaumage et tout le monde ira crever sous les pont xD

J'en suis moins sur que toi. Je ne crois pas non plus que quelqu'un qui le sait aura une meilleur vision des choses de qui se passe là-bas. Le fonctionnement est telement différent (ne parlons pas de la création la différence est hallucinante) entre le niveau d'une PME/ profession libérale et une grande entreprise, même en france d'ailleurs.
 
 
>Sagittaire: regarde les chiffres du taux d'emploi aux USA, tu verras qu'il y un léger soucis avec le taux officiel du chômage.

En effet, qu'est-ce-qu'on peut lire comme conneries...  

Aux USA le chômage est nettement moins élevé qu'en France mais c'est pas le plein emploi non plus ...

surtout tu dois cumuler 3 job pour payer ta bouffe xD

Et faut pas aller chez le médecin ( 120€ la consultation en CA expérience d'un proche )

Oui enfin, tu oublies de préciser que c'est du brut et que si tu veux te prendre une couverture sociale décente et payer tes taxes, bah tu arrives à du 2000$ net. Ce qui est bien, mais y'a un gros fossé.
C'est en revanche très bien pour un stagiaire français qui a la sécu française et ne paie pas de taxe

 
CQFD rien du tout, tu fait un gros gloubiboulga là... 100 k$ c'est le salaire moyen des ingés, au global c'est plutôt de l'ordre de 50k$, comme dans toute boite les ingés et les "vrais" cadres ne sont pas seuls loin de là, y'a plein de truc autour et pas 75% de postes de haut vol.

Autant que ça ? o_O

Très bien donne nous les chiffres ?
En France les chiffres sont maquillés puisque d'une part on calcul le nombre de chômeurs sur la base du nombre de demandeur d'emplois au Pôle Emploi qui est lui même utilisé pour bidouiller les chiffres en supprimant un nombre assez important de demandeur d'emploi. De plus comparer en % une population de ≈65M et de ≈360M d'habitant est une hérésie puisque que cela change complétement le rapport...

Surtout que les salaires, aussi impressionnants soit-ils, ne couvrent pas les autres nécessités suivantes:
- équivalent de mutuelle+sécurité sociale (ça monte très vite, forcément, aux US, surtout pour protéger toute la famille) [détartrage à 400$, ça vous motive?]
- plan retraite [cadre] (type 401-k)
Tout ça se négocie avec le salaire, et c'est un peu une part du brut en France. Mais le préavis lié au licenciement/démission peut n'être que de 2 semaines, donc il faut souvent avoir un coussin d'amortissement confortable.
 
Autres trucs à pas négliger:
- coût de la vie (60m² en location à >2K$ mais dans la première couronne autour des villes d'implantation, et maisons proche du M$ rapidement)
- financement des études des enfants (10-30K$/an)
 
Et comme ça, j'aurais dit qu'avec quelques années d'expérience, en Oregon ou en Californie, les salaires montent vers 120-150k$.

 
Ya que toi pour appeler ce licenciement "abusif", cette notion n'existe même pas aux USA.
Ils sont indemnisés et retrouveront du travail sans problème, avec le nombre de boîtes IT dans le coin, et à des salaires plusieurs fois supérieurs à mon salaire d'ingénieur.
Et il ne faut pas oublier que c'est pas notre culture. Nous se faire virer d'une boîte c'est inadmissible, même si on fait du mauvais boulot, eux dans leur culture c'est normal, ça leur permet d'aller voir ailleurs et de renégocier leur salaire à la hausse. C'est comme ça.
 
Ne te fais pas de bile pour eux.

J'ai connu des mecs de 70 balais recruté a coup de chasseur de tête de et kE qui pleuvent a ne plus savoir qu'en foutre.
 
EDIT: des francais sur le marché du travail en France, je précise, certains semble tatillons dessus
 
Je corrigerai donc ta phrase par:
Tu crois qu'un cadre sup qui à travaillé 15 ans chez Intel, qui ne s'est jamais mis a jour de ses compétences, qui a contribué à faire la richesse de l'entreprise, qui a 58 ans, il va retrouver du taf facilement après un licenciement abusif...
 
 
C'est plus propre. Normalement un cadre a 58ans il a carnet d'adresse digne de ce nom, et une renommé qui lui assure une fin de carrière pépère. Mais bien sur, c'est modulo si le mec a fait attention a mettre a jour ces compétences, et c'est souvent la que ça coince, passé 45 ans, j'en vois bcp commencer a se la couler douce genre "c'est bon j'ai fait le plus gros", de ce fait ca rate pas le moment venu.

 
+1
aux états unis, quand t'arrives chez un employeur en disant "bonjour, je travailles dans telle boite et je veux changer" on lui répond d'aller se faire foutre, par contre, quand t'arrives en disant "bonjour, je suis au chomage, je travaillais dans telle boite mais on m'a viré comme une merde parce que je faisais parti des 10% les plus dispensables" là on lui propose direct une place avec un salaire 15% plus élevé qu'avant.
 
c'est une autre culture

Mais oui, vous avez raison, aux states, c'est ultra facile de retrouver du taf payé 10 à 15% de plus quand on se retrouve au chômage du jour au lendemain      
Fin de la discussion pour moi, car je n'aime pas perdre mon temps  

C'est davantage une information sur la masse salariale d'Intel qu'un article d'informatique en même temps.

https://www.youtube.com/watch?v=wE2OEgLkRkM

Mais qu'est-ce que je lis. Encore des sales gauchistes puants qui l'ouvrent pour cracher sur un entreprise internationale modèle.
 
Pour info, le marché du travail aux USA n'a rien avoir avec la France. La France est un pays sclérosé. Quand on voit que la plupart des étudiants français sont prêts à manifester pour soutenir de partir à la retraite plus jeunes (MAIS PUTAIN c'est dans plus de 40 ans pour eux !) ou pour avoir un travail de fonctionnaire garanti ou pas pouvoir être viré une fois embauché, ou pour commencer la vie d'adulte en touchant le RSA (et au pire continuer comme ça à vie), toujours travailler moins, peu importe les conséquences, ça laisse perplexe.
Ils n'ont pas compris qu'en France il y a virtuellement dans les 6 millions de chômeurs réels et que si on regarde les postes productifs à la façon des USA, on devrait avoir dans les 10/12 millions de chômeurs ou entretenus (à rien faire) directement ou indirectement par l'Etat. A situation équivalente aux USA il y aurait 1.5 millions de chômeurs à la place de ces 10/12 millions (50% des gens qui disent travailler ou chercher un emploi, en fait ne produisent rien, n'aident en rien l'économie, vivent de ce que font les autres). L'avenir en France n'est pas sombre, il est NOIR INTENSE. Et il faut pas oublier qu'il faut rembourser une dette en constante augmentation (depuis 40 ans on n'a rien fait pour diminuer les déficits en diminuant le train de vie de l'Etat) qui est à 100% du PIB. Et pas la peine de compter sur la planche à billets, "notre" monnaie n'est plus sous notre contrôle et une bonne partie de notre dette n'est même pas en Euros (comme c'est le cas des USA pour le dollar). L'euro est en pratique, de plus, comme une monnaie étrangère pour nous. La banque qui le gère n'est mêmes pas basée en France. C'est pareil que si nous payions en dollars.
... et niveau efficacité économique on peut faire encore mieux que les USA. La France, celle à laquelle Fillon par exemple veut revenir, du début des années 70, n'en était pas loin. Mais c'est le seul candidat à la présidence 2017 qui propose ça, parmi plusieurs dizaines, ce qui est hallucinant. Pour les autres c'est encore et toujours "on rase gratis". Y'aura pas de miracles : on bosse pas, on na rien. On dépense, on s'endette. On s'endette, on rembourse pas, plus personne nous parle avant qu'on montre les sous. Ca sera l'Argentine en pire. Argentine, premier pays par son PIB par habitant, avant l'arrivée au pouvoir du couple "national socialiste" Péron (en gros les Marine Le Pen argentins). Ils ont fait du socialisme "on rase gratis" et l'Etat qui nationalise tout ce qu'il peut, taxe tout ce qu'il peut, puis ils ont fait du protectionnisme. Ils ont achevé l'Argentine en 25 ans.
Rien qu'à voir l'immigration française en comparaison de l'immigration anglaise. A Calais, quand on les refoule et on leur propose le statut immigré "social" à la Française, le RSA et les aides sociales à vie, ils pleurent. Ils veulent partir au Royaume-Uni, où on leur garanti rien, pour travailler, faire, se prendre en main, pas glander et manifester pour "avoir droit" à un logement gratos dans le centre de la capitale. La France n'attire que les parasites mondiaux. Ce sont les fainéants d'Afrique qui viennent en France . La population Africaine est nettement mieux que celle qui constitue l'immigration en France, les bons à rien, les nuls en tout, les bras cassés du continent Africain. L'élite part au Royaume-Uni, Allemagne ou Etats-Unis.
 
Actuellement mon entreprise, mes affaires familiales, ne peuvent fonctionner que par le travail au noir (avec des immigrés de l'Est pas en position de réclamer), les placements à l'étranger, la sous-traitance à l'étranger (dans les pays de l'est), les fausses déclarations fiscales etc. C'est très simple, on peut pas faire autrement tant qu'on n'est pas fonctionnaire ou assisté. Le gouvernement socialiste (par la plume de Macron un soi-disant libéral, pas la marocaine qui n'est même pas au courant de la loi qu'elle est censée remplacer), réforme afin de faciliter l'emploi, pour finalement surtaxer le travail temporaire (qui était la seule échappatoire dans les situations possibles), et étendre la RSA pour les jeunes de 18 à 25 ans, interdire l'accès au très petites entreprises non syndiquées à avoir un mot sur les mesures sociales qui les concernent en premier lieu. Tout contre le travail en fait, mais marginalement pouvant masquer les statistiques d'une situation de baisse de l'emploi.
Bien sûr, pas besoin de tout ça pour un fonctionnaire branleur, qui est faussement malade la moitié du temps, quand il n'est pas en grève en train de manifester, ni pour les autres nantis immigrés "sans papiers" touchant leurs allocs au nome de leur harem et leur quirielle de futurs assistés, qui ont droit même aux CMU + CMU complémentaires auxquelles qu'un vrai travailleur n'a pas droit, s'il n'a pas les moyens d'une complémentaire. La France est devenu un pays à l'image de cet espèce de gros porc de président, suffisant, tenant son harem en public, avec le lot de petites connasses qui lui courent après pour une faveur ou un poste. Tout simplement répugnant. C'est non seulement la réalité, mais bien l'image que la France donne d'elle à l'extérieur.  
 
Donc c'est très simple pour Intel. Intel a fait d'énorme profits ce qui est très bien pour ses propriétaires, à savoir ses actionnaires, qui comptent pas sur ce que leur compagnie se repose sur ses lauriers. Intel est en train de basculer ses intérêts ailleurs que dans les CPU de PC, dont les perspectives sont mauvaises, donc ils virent les gens qui bossent dans ces secteurs. Ca ne veut pas dire qu'il n'embauchera pas d'autres personnes ailleurs, plus les mêmes, dans 2 mois.
Je vois bien Intel dans 5 ans, ne tirant plus ses gros bénéfs du marché CPU, notamment pour PC, mais gros producteur de mémoire 3D Xpoint, et disques flash 3D, et fondeur pour d'autres sociétés, notamment de CPU ARM. Il est évident alors, que débarrassés de quelques 50 000 personnes, ils en auront repris autant ailleurs.
Il y a une autre alternative. Intel fait des CPU. Le marché s'effondre, l'entreprise redistribue aux propriétaires (les actionaires) ses revenus sans rien réinvestir, puis perd de l'argent, débauche massivement. Les actionnaires soldent tout, revendent, placent ailleurs où ça a de l'avenir. Les deux méthodes se valent. La deuxième entraine plus de chamboulements. C'est un peu la situation d'IBM. C'est pas parce que Ibm est devenu insignifiant que le marché informatique s'est effondré, même au contraire.
A noter la position des actionnaires Apple qui rouspètent. Apple a fait de gros bénéfs, n'a plus de perspectives lisibles d'expansion, les actionnaires demandent une redistribution des bénéfs plutôt que de nouveaux investissements pour aller placer ailleurs où ils ont un meilleur espoir de profits (ce qui est équivalent à investissement plus utile). Quelque soit la voie suivie, le capitalisme fonctionne parfaitement comme il se doit, récompense l'intelligence et l'effort, et à l'inverse sanctionne la passivité et les mauvais choix.

Oui enfin bon s'il ne faut pas tomber dans le discours anticapitaliste gauchisant, il ne faut pas non plus tomber dans l'excès inverse ... :-/
 
12 000 emplois supprimés chez Intel, c'est pas la même chose que 12 000 chez Walmart. Les employés de chez Intel sont très bien payés (en moyenne) et surqualifiés (en moyenne) et n'auront aucune difficulté à retrouver un poste à qualification et salaire équivalent. Et d'ailleurs les employés virés de chez Intel ne se plaindront même pas, car ils savent très bien que c'est ce système qui permet d'avoir un dynamisme sectoriel en pratique sans égal et qui leurs permet aussi en pratique d'avoir un niveau de rémunération sans égal dans le monde. Alors quand j'entends ici des apprentis che guevara essayer de les défendre, ça me fait bien rire, car les employés en question n'en ont vraiment pas besoin et cautionnent à 200% ce système, qui au final leur est très favorable.

Et sinon je confirme bien que par exemple chez Intel France, 80% des employés font du R&D (800 sur 1000). Et au niveau global Intel c'est 75% d'employés qui sont soit ingé, chercheurs ou cadre ... avec un niveau moyen de rémunération largement supérieurs à 100k$ (100k$ c'est en gros le salaire de base à l'entrée dans la boite).
 
http://www.silicon.fr/etats-unis-s [...] 05070.html
http://www.terrafemina.com/vie-pra [...] ar-an.html

En effet je crois que certain ici n'ont pas travaillé dans les boites US depuis 10ans, le paysage à changé.

cocto81, adieu.
 
sagittaire : Intel France c'est beaucoup de centre de R&D, pour Intel monde je suis curieux de connaitre ta source pour les 75% (après il y'a cadre et cadre... ).

Parfait ça nous évitera de voir tes messages à ce point décalés de la réalité

 
Sans déconner, c'est moi qui suis déconnecté de la réalité ??