Reprise du message précédent :
Salut a tous ...
 
Au final, vous en pensez quoi du HX20v ...
 
Le HX20v et le HX30v sont les dignes successeurs du HX9v mais en test sur différents sites "spécialisé" ne sont pas forcement impressionnant ...
 
 

Bonjour à tous,
 
Je pars en Californie en juin et j'aimerais m'acheter un apn gros zoom (au moins 16x) avec la meilleur qualité d'image possible (piqué, couleur). Cela fait 3 mois que je cherche le meilleur appareil, sans le trouver . En effet, toutes les marques sortent leurs gros zoom en même temps, mais peu de tests complets me permettent de choisir. Sur les specs, ils sont tous meilleurs les uns que les autres. Après avoir hésité sur le Hx9v, voilà le Hx10v et le Hx20v. Il y a aussi  le TZ30, le Fuji F770exr (apparemment mauvais) et le Samsung WB850F (qui fait du 23-483, f/2.8-5.9 !). Je préfère mettre le prix dans un apn haut de gamme, mais j'aimerais ne pas me faire plumer.
 
Je rejoins donc la question de titomg, que vaut le HX20V, et quels sont ses concurrents sérieux ?
 
Merci !

Je pars moi aussi labas mais cet été pour 5 semaines et je me pose exactement les mêmes questions.  
perso j'hésite entre ce HX20v et le G1X.
le G1X a pour lui une meilleur qualité d'image, un écran rotatif, et un viseur même médiocre
par contre il reste assez gros, à un petit zoom pas vraiment de grand angle.
 
le HX20v a pour lui son méga zoom, son grand angle, sa simplicité d'utilisation, son mode panorama super assisté (ca j'aime bien)
sa compacité.
 
par contre la qualité d'image sera inférieur et pas d'écran rotatif ni viseur. Moi qui sort d'un réflexe que je change pour son coté trop volumineux, je dois dire que je suis toujours attaché au coté shoot au viseur.
 
bon je vais créer une nouvelle marque ou canony pour avoir le meilleur des 2 mondes.
sinon chez le reste de la concurrence je n'ai rien vu d'autre en proposer autant suivant ces 2 utilisations, mais j'ai pu louper quelque chose

Bonjour,
Je suis un peu dans le même cas actuellement (mais pas pour la Californie déjà faite en 94   ), plus de reflex depuis presque 2 ans, puis un bridge et un compact, et depuis l'année dernière mon premier grand voyage avec uniquement 2 compacts (croisière vers isles orcades, islande, féroé, shetlands et écosse). C'était un lx5 et justement un f550 dans son caisson étanche (vu le temps dans ces contrées, plus visites de chutes d'eau,...). Je n'ai absolument pas été déçu du f550, je dis celà car vous dites que le f770 est apparemment mauvais, mais à mon avis ni plus ni moins que les autres. D'ailleurs, sur le topic "islande", de la page 81 à la page 84, vous pouvez voir des photos avec cet apn toutes jpeg brutes de capteur et pas des conditions climatiques idiliques   .
J'avais revendu mon lx5 pour un x10, mais on vient de me rembourser celui-ci avec son problème de soucoupes que je vois nettement au soleil (mais pas tellement le soir). Donc, pour mes 2 city trip programmés et mon voyage de juillet, je me tâte aussi.  
Vers le soleil, donc moins besoin d'iso, je veux seconder mon f550 au cas où, ou même noyade dans le caisson, donc je pensais même au nouveau f750 (pas besoin de gps, ni de raw, jamais fait).
Je pense avoir éliminé le tz, le hs canon, et je regarde aussi un peu ce hx. (j'espère aussi des tests avant mai).  

Hej hej
Oui, et l'on ne parle pas du canon SX240HS non plus, qui à mon humble avis est un concurrent plus sérieux que le TZ30...
Sur le TZ30, lesnum reportent un problème de frange violettes    
 
et le SX220HS avait déjà un meilleur rendu que le HX9V...  

De quels sites parles-tu ? Pourrais-tu nous mettre les liens vers ces tests sur ces sites spécialisés ?    
Thx

je m'interroge sur la qualité de sa balance des blanc auto comparer au hx9v...
http://www.lesnumeriques.com/appar [...] b736c4a0c5

 
 
OK starfox...
Juste une précision sur les images oranges que tu vois dans les faces à faces en faible lumiére.
 
La Faible lumiére d'une bougie éclaire NATURELLEMENT en jaune/orange, et ton oeil perçoit PARFAITEMENT cette couleur car il est (ton oeil) 1 Milliard de fois plus évolué et apte à distinguer une nuance de nuance de couleur que ne pourra le faire le Capteur 18Mpix exmor du HX20V.
 
Donc, les capteurs pleins format des reflexs mit dans la même situation donne aussi des images jaunes/orangées absolument superbes.
 
Moi je les trouvent superbes car les couleures sont AUTHENTIQUES.
 
Maintenant, les Capteurs Rétro-Eclairés ont tendances à " rechercher " de la lumiéres là ou il ni en a pas et j'ai tendance à penser que les constructeurs d' APN les utilises dans les compacts et les Ultra-Slim pour compenser se que j' appel <la non-luminosité des objectifs>
 
Ainsi, on voit apparaître des scènes de tests avec des couleurs TOTALEMENTS HALLUCINANTES que les testeurs critiquent d' ailleurs "mais du bout des lêvres"
 
http://img1.lesnumeriques.com//pro [...] t_nuit.jpg ============HX20V
http://img1.lesnumeriques.com/prod [...] bougie.jpg ==============TZ30
http://img1.lesnumeriques.com/prod [...] 97_106.jpg ================Nikon D90
http://img1.lesnumeriques.com/prod [...] 47_106.jpg =================== Sony DSC-T7
http://img1.lesnumeriques.com/prod [...] 82_106.jpg ==================== Nikon D7000
http://img1.lesnumeriques.com/prod [...] 05_106.jpg =================== Pentax K-M
 
Voila pour mon avis.

 
Le HX20V est un excellent APN, tout comme le Canon SX230HS.
Presque 200 € les séparent.
 
Pour moi, le choix est vite fait....

Ah désolé, je n'avais pas intégré le fait que l'éclairage était à la bougie, ce qui explique effectivement l'orangé.
 
Des différents liens que tu as donné, tu préfères les rendus de quels appareils ? Le nikon ?

J'aime le range du TZ30 et du D7000

Enfin bon, concernant le nounours,
COMMENT peut-on sérieusement comparer
du 1/4 de sec à 1000 ISO et les autres à 100 ISO en pause
de plusieurs secondes??
ça ne démontre rien, et faut pas pousser, prendre ça comme exemple...Abused! ^^
Je ne sais pas ce qu'ils ont comme routine de test définie, mais, je me demande quels réglages
ils font.
Sur certaines images, on comprend, mais sur le nounours, ..?

Je ne sais pas pourquoi, mais c'est vrai que je n'ai jamais regardé sony pour un apn (pourtant eu des minolta en argentique), et presque eu toutes les autres marques sauf samsung et ricoh. Mais bon.
Il n'a pas l'air mal, mais alors, si le prix d'une batterie sur certains sites peut encore passé, celui du chargeur (pour moi indispensable) est une véritable arnaque.
Attendons encore un test ou l'autre (de toute façon pas encore l'air d'être commercialisé dans nos contrées.)

d'accord chmorglube   , mais déja expliqué à Momo1er .
mais Momo vient d'une autre planète ..planéte ou le TZ30 est le meilleure appareil du monde ..même si tout le monde lui explique le contraire ..et ce malgré qu'il n'a surement aucune expérience de la photo et qu'il se contente de chiper à droite ou à gauche des brides de commentaires et de tests qui vont dans son sens ......le tout en se contredisant toutes les deux phrases et racontant des bêtises avec l’aplomb d'un grand professionnel ...
je remets mon message:
 

 
 
Le FZ150 n'a rien à faire ici ..pas le même volume , pas la même gamme ..normal qu'un bridge de ce prix soit meilleure qu'un bridge compact....
C'est le forum du Hx20 ..qu'est ce que tu viens faire des comparaison TZ30 --HX9  ou Hx7 .........
Momo achète un appareil et vient donner ton avis sur celui-ci ou réponds  à des questions précises , mais arrête ta campagne pro Tz30 (récente d'ailleurs car il me semble que ton poulain était un samsung il y à 15 jours..).
C'est quoi pour toi le range d'un appareil photo ?? car quand tu dis que tu aime le range du TZ30 et D7000 ça ne veut strictement rien dire , c'est même totalement ridicule (comme presque tout ce que tu racontes ...).  
Le range c'est plage couverte par le zoom ....donc parler de range pour un reflex à objectif interchangeable  c'est à mourir de rire ...........et tu n'es pas à ton coup d’essais...
Donner des avis demande un minimum d’expérience ou de connaissances et tu ne possède ni l'un ni l'autre .........
 
En revenant au Hx20 il semblerait que tout les tests sont d'accord pour dire que c'est un bonne évolution par rapport à la génération précédente au niveau qualité photo (ce qui n'est pas le cas du TZ30. ou la il n'y aucunes améliorations certains sites parlant presque de régression..  .).  
Je dois avouer que je n'étais pas fan du rendue du HX9 ..le HX20 va dans le bon sens ..il faut le signaler car depuis quelques temps ça devenait rare de trouver un nouveau appareil vraiment meilleur en qualité photo simple (iso raisonnable..) que l'ancien modèle dans la gamme grand public ..
 
Mais le TZ30 et le HX20 ont quelques chose en commun....un prix quand même pas donné ..  si on compare à un canon SX220HS ou SX230HS par exemple ..malgré que ce soient de beaux objets..
Pour ce prix autant franchir un palier qualitatif et regarder vers les hybrides (les modèles plus anciens bradés exemple:e-pl1+14-150mm (équivalent 28-300) : 399euros) ou un reflex d'entrée de gamme ....sauf si l’encombrement est la priorité n°1  ....

Ok,
je commence à cerner Momo le provo! ^^
Blague à part, je commence à m'enquérir des qualités du HX20,
ayant un HX9 don je suis bien content pour doubler mon Alpha.
Dans une utilisation ballade / Familial etc... LE HX9 est un excellent
appareil et son mode vidéo fait que je n'utilise plus de caméscope.
(Je prends la précaution de dire que je suis un amateur, pas un esthète absolu, parce que je vais me faire  
éreinter par ceux qui considère ça comme une horreur de filmer avec un APN^^)
 
Pour revenir au HX20, il y a 2 défauts du HX9 qui auront je l'espère été réglés:
- la déformation aux angles des photos
- La violence du flash
 
à bientôt,
Chmorglube

pour comprendre comment son réaliser les differents tests du face à face de lesnum' : http://www.lesnumeriques.com/appar [...] a1145.html
 
 

pour la scene faible éclairage c'est un éclairage halogène d'env 2000K, c'est plus clair que ce qu'affiche le TZ30 non ? je me rend pas compte
Sinon le TZ30 à bcp d’aberration chromatique de visibles (on le vois bien dans le test avec zoom) son objo à l'air de mauvaise qualité ou se sont les corrections internes qui ne font pas leurs boulot correctement

 
rgrs85...
L'exemple d'éclairage avec mise en face à face des bridges et des reflex était juste là pour " illustrer " les couleurs jaunes orangées.
Pas de quoi fouetter un chat donc..  

^^ Je vais y revenir    

Le range c' est ... comment dire ... Je préfère te donner un lien qui pointe vers le blog d' un spécialiste qui va te l'expliquer avec des mots simples.
http://www.blog-couleur.com/?Qu-es [...] -dynamique
 

 
rgrs85...
Je me demande bien pourquoi tu poste partout derriére moi pour tenter " de démontrer aux autres users " que tu pense que je suis un menteur et un provocateur.
En fait, rgrs85, je vais te demander de m' oublier un peu si il te plaît.  
 
J'alerte la modération si tu continu à me harceler.

 
Heu..... Nan.
Les couleurs sont fidèles avec le TZ30...
Regarde le jaune par exemple, hé bien le Sony HX20V transforme le jaune en blanc    
 
C' est la "dynamique du capteur"  appelé aussi  " Range " Chez les pro.

De quoi tu te plains , personne te réponds..demande toi pourquoi ...je suis le seul à te tenir compagnie ...
Tu viens parler longuement du TZ30 dans une discussion destinée au SONY HX20 alors normal que je t'envoie des piques..et en plus pour démolir les sonys avec des arguments plus que limites...
Il faut bien que quelqu'un se sacrifie ...et bien c'est moi.....et pas sur qu'un modérateur serait plus gentil ....si je te réponds à toi particulièrement c'est qu'il y a matière à répondre sur la plupart de tes interventions .....
 
Donc pour le range , c'est comment dire ......., tu t'es juste mélangé les pinceaux , tu voulais dire la dynamique  (ou range de la dynamique ..même si c'est très rarement employé .) ..........
tu as du trouver ce mot dans une discussion sur la dynamique ou quelqu'un à employé ce terme sous sa définition général (le range = la plage couverte ) .Si tu ne rajoute pas dynamique derrière ça ne veut rien dire....
Le terme de range est la plupart associé au zoom , : range du zoom = zone couverte entre la valeur mini et maxi .
 
Si tu parle dynamique sur le tz30 effectivement c'est un peu mieux avec ce capteur cmos  (d'après un test mais pas vu sur des photos ..je n'ai pas de TZ30)  mais en contrepartie il y a une image moins contrasté , et une présence de bruit dés le réglage iso le plus bas , ce qui est quand même très gênant dans la vrai vie ...............et ce qui fait préférer à beaucoup les images du tz25 équipé de l'ancien capteur CCD ( lu sur les forums lumix..) .......le seul avantage du cmos étant une meilleure montée en iso.....
Et sans prendre beaucoup de risque  la dynamique du reflex d7000  ça doit quand même être  autre chose  que ce que l'on peut obtenir avec un appareil à petit capteur. ......
Sur quelles photos tu t'es basé pour dire que tu aimais la dynamique du TZ30 car il faut des photos en extérieure avec un fort contraste pour se rendre compte..(pas la photo d'un nounours ou d'une bougie en intérieur..)..
 
 
 

c'est pas vrai momo tu raconte n'importe quoi ,  la c'est moi qui vais demander à te faire bannir .....
la dynamique n'a rien à voir avec la couleur ..c'est la balance des blancs qui gère la température d'une photo  et corrige la colorimétrie en fonction de l’éclairage pour s'approcher de la vision humaine (le cerveau corrige les dominantes de couleurs..)
La dynamique c'est l'aptitude d'un capteur à enregistrer les détails dans les zones sombres et claires d'une photo ..un appareil avec une dynamique faible va bruler systématiquement les ciels lumineux par exemple ...alors que l'appareil avec une bonne dynamique on va pouvoir discerner tout les nuages ..alors arrête de parler des pros....tu embrouille tout le monde ........
Et trouve moi ou un pro à employé le terme range pour parler dynamique .
Ce terme est un terme généraliste comme "zone" "plage" etc ........
 
Donc non seulement tu parle de range au lieu de dynamique mais en plus tu mélange dynamique et balance des blancs .........tu fais fort ..très fort...et avec un aplomb    
Tu n'as même pas les connaissances de bases et je suis près à parier que tu n'as jamais pratiqué en dehors du tout automatique....alors pratique d'abord et viens en parler après ..

Et ??

 
Je vois que mon lien sur la dynamique des capteurs(oupss   je persiste à dire "Le Range" ) n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd pour te faire réagir aussi vivement.

 
Et alors ?
 

Bon, je crois qu'il y a peut être un petit quiproquo  sur le "range" et le "dynamic range" entre vous, entre autres sujets de discorde^^.
Mais après, rappelons nous que nous sommes sur des domaines comportant une part de subjectivité importante, rien qu'à voir les débats entre Nikonistes et Canonistes, etc...
Il n'y a plus de mauvais appareil en fait. Tout marche bien, et après c'est du subjectif...
Perso, je hais les Olympus, et d'autres ne jureront que par ça..  
Mais il faudrait aussi cesser de pourfendre les compacts en les comparant inconsciemment à des Reflex.
Ils rendent un autre service, ont des tas d'avantages, mais ne sont pas des reflex, tout au moins pour le moment.
Un jour proche, le moindre compact aura le "dynamic range" de l'oeil humain, et quand ce jour sera là, je me demande sur quoi on trouvera le moyen de s'eng....er...Mais on trouvera! ^^

sony hx10v (même capteur que le hx20v au vu des spécificités)

 
 
TZ30  

 
 
d'apres ces images et concernant le piqué, d'apres moi le sony fait à peut prés aussi bien à 800 que le pana à 200.  
 
Momo, t'on avis ? l'ai moins bien l'pana, non ?

 
Oui -cas- je te donne mon avis car il n' est pas difficile de les départager. Du moins, sur cette image.
Je suis pas dacc avec toi sur le: HX10V et HX20V = meilleurs à 800 iso que TZ30 à 200.
 
Pourquoi ?   Pasque les couleures des composants de la CM (carte-mére) ont disparuent dés 100 iso avec le Bionz des Sony. Si par "concernant le piqué" tu endends aussi "dynamique et faculté du Capteur à restituer les détails et couleurs", tu sera un sacré coquin de ne pas admettre que les couleures sont restituées chez TZ30... et ce, même passé la barre des 3200 iso.
Oui il y a du bruit....  
Oui il y a des taches jaunes vertes et violettes...
Oui le " Grain " est plus prononcé que chez Sony....
 

Je dirais même plus; passé 1600 iso les images du HX10/20 sont dénuées d'intêrets.

Dans quelles conditions a-t-on besoin de plus rapide ?    
 

 
Excuse moi  , mais moi les liens ne me parlent pas ...j'utilise mes yeux ...même sourd j'arrive à comprendre..  
Et je réagis pas à ton lien ....mais aux termes que tu emplois que personne ne comprends ...et en plus tu insistes avec ton range ..  
La dynamique c'est pas depuis hier que je connais ce que c'est ,mais depuis au moins 15 ans .....
 
 
Un réponse à Diim:
 une vitesse rapide peut servir en ambiance très lumineuse pour faire une photo avec une faible profondeur de champs ..Avec un objo très lumineux à pleine ouverture (qui donne donc la plus faible profondeur de champ)  f2 par exemple il n'est pas rare d'atteindre une vitesse de 1/4000 ..
Mais bon avec un objectif à f3.5 il doit être plus rare d'avoir besoin d'une vitesse aussi rapide....
 
 
Sur ce.. je laisse ce fils sur le HX20 à un grande spécialiste du TZ30...je sens que ça va être du haut niveau ...

Momo, tu pousses un peu quand même, dans ton lien dur la dynamique il est bien précisé que l'on parle de "dynamic range"

comme te l'as dis rgrs85, parler de "range" seulement pour un appareil ça ne veut rien dire (à la limite si tu dis le "range d'un capteur" on peut comprendre mais je ne pense pas que ça soit très clair). Ensuite la couleur n'a effectivement rien à voir avec la plage dynamique d'un capteur, la restitution des couleurs est différente entre toutes le marques, et ça ne vient pas du capteur mais plutôt du traitement logiciel. Les pana plaisent beaucoup à certains parce qu'ils rendent des couleurs assez claquantes, voir parfois trop, alors que les sony sont beaucoup plus neutres. Le critère des couleurs est très subjectifs, je ne vois pas en quoi tu peux dire que tel appareil est meilleur qu'un autre sur ce sujet. Et ça se ressent d'autant plus en faible éclairage où la balance des blancs (et non pas le "range" ) varie encore plus d'un appareil à l'autre. Enfin, moi je ne suis pas pro, c'est ma simple opinion.

merci  founsk
effectivement "dynamic range" c'est juste la traduction anglaise de "plage dynamique" ...le mot important c'est dynamique et pas plage .De toute façon les zooms d'appareils ne supportent pas le sable    
enfin quelqu'un avec un peu de connaissance , ou simplement de bon sens .. mais fait gaffe ....pas fino le momo00
 
toujours pour Dimm :
avant que quelqu'un  pose la question , une vitesse de 1/1600 est plus que largement suffisante pour de la photo de sport , en général à 1/500 ça passe largement...

Hello,
 
Voici un test sur un autre site qui vante les mérites du Hx20v :
http://www.01men.com/editorial/562 [...] a-baraque/
 
Les testeurs l'ont vraiment eu dans les mains pendant plusieurs jours, ce n'est donc pas juste de l'adoration nippone
 
Par contre je m'interroge sur un point; la bête possède les modes PASM (enfin normalement), mais la molette du dessus à juste les modes P et M, et d'autres pictogrammes (d'après différentes photos glanées sur le net).
 
Savez-vous à quoi ils correspondent ?  (et si on peut vraiment faire du A et du S ? )
 
Ciao.

 
La position M n'a que deux valeurs d'ouverture de diaph.... Dire mode Manuel pour autant, c'est prendre les gens pour des cons.

un Grand merci à Toi founsk (de la part de rgrs85)...

Blagues misent à parts, je dirais plutôt que les compacts Sony "refroidissent" les couleurs à cause du gommage à outrance.
Le TZ30 restitue fidélement lui.
 

Ce forum est celui du HX20 pas du TZ30 . T'es vraiment  lourd ....arrête avec tes couleurs ..tu sais pas lire ...va causer sur les forums panasonic ....et achète le le tz30  ...après tu reviens ..sur le site PANASONIC..

MOMO, j'ai pas dit quil était meilleurs à 800
 
C'est vrais que le sony parait terne mais le hx9v rend pareil que le hx10v (voir ici http://www.lesnumeriques.com/appar [...] /test.html ) et pourtant je trouve que les photos faites avec cet appareil son plus belles que celles du TZ30 si on ne les agrandie pas trop. Avec le sony les couleurs sont un peut ternes parfois apparaissent blanches mais elles ne sont pas trop vives. Bonnes netteté, peut d’aberration chromatique, belles photos quoi.
 
 

sur plusieurs apn j'ai remarquer que le max diminuait en ouvrant. Par ex sur le FZ28 qui à un obtu max à 1/2000s selon les specs, en pratique il tombe à 1/1000s à la plus grande ouverture (entre f2.8 et 3.6), 1/1000s à 2.8 sous un bon soleil, c'est souvent trop juste. Le hx20v commence à 3,2 ce qui n'est pas bcp moins lumineux mais s'il possede un filtre neutre (comme le hx9v) peut être ça ne posera aucun soucis finalement

 
Dis moi -cas-, le fameux filtre neutre des HX9/10/20 c'est quoi au juste !!!
Et le f2.8 en GA du WB850 ne va pas EXPLOSER les optiques G  ??
 

Quand j'avais vu que le topic du HX20 avançait j'étais content...et puis les posts de Momo m'ont pourri la lecture. Momo, il y aurait une jolie phrase de notre président qui t'irait à merveille, cherche bien puis retourne te palucher avec ton TZ30 sur le forum des numériques et arrête de nous les briser. Et puis ton samsung a toujours eu des specs de folie sur le papier, mais après c'est autre chose!

hé hé hé hé founsk  Tu nous fais bien rire.

Concernant le f2.8 du Samsung, on jugera sur pièce, je n'oppose pas un appareil à un autre avec des a priori.
Ceci dit, sur les focales il est fréquent que le l'ouverture ne soit tenue que sur un range limité, et elle peut être médiocre sur la majeure partie du range.
ça, tout le monde s'en fout, du moment qu'il a marqué "f2.8- fX.X" sur son appareil^^..
Donc, wait and see sur le Samsung, on verra les tests..
Je n'ai pour ma part pas besoin que mon appareil "déchire" ou explose" les autres pour être heureux, je pourrais concevoir qu'un appareil meilleur apparaisse dans une autre marque sans avoir envie de me suicider.
 
Autre point important sur ces appareils, la qualité de sa vidéo, ce dont on ne parle jamais.
Personnellement, un compact doit être un juste équilibre qualitatif entre vidéo et photo. Je ne prends pas mon HX9V pour de la photo de galerie, et partant de là, chercher le 2.8 au lieu de 3.0 sur mon zoom, je m'en tape un peu.^^
 
ça m’intéressera plus le jour ou on aura un zoom X20 avec une f2.8 fixe ^^.

     ça ne sera pas le même prix  

Bonjour,
A votre avis utilité ou pas de passer du HX9V au nouveau modèle .. ?