Reprise du message précédent :
Envoie moi un MP si tu veux    

Pour InDesign, c'est pas vraiment très compliqué à prendre en main...
Il suffit principalement de définir un gabarit avant de commencer et de faire la mise en page des quelques premières pages.
Ensuite t'as principalement juste à dupliquer tes pages pour en changer le contenu.
De plus, si tu touches un peu à photoshop, tu devrais vraiment pas trop être perdu vu que les outils sont les mêmes.

Ok.
 
Oui, je vois que ça n'a pas l'air très sorcier, en tout cas pour faire un livre photo (sans trop de texte, ça simplifie grandement ! )...  
 
J'ai maté une ou deux vidéos de tutos d'introduction au logiciel, déjà ça aide pas mal.  
 

Salut à tous,  
j'en ai marre de Pixum (et autres Cewe), car leur logiciel buggue 9 fois sur 10 quand j'upload mon album fini. En clair, je dois faire 10 tentatives pour enfin réussir à passer ma commande.
Néanmoins y'a 2 choses que je quitterais avec regret si j'allais voir ailleurs :  
- la qualité de l'impression sur papier photo
- la souplesse et facilité d'utilisation de leur logicielle, pour faire les mises en page qu'on veut, avec des photos de la taille qu'on veut, positionnées où on veut, et du texte comme on le veut etc...
 
Je vois qu'ici Matisseo fait quasiment l'unanimité pour lui. j'aimerais savoir si je retrouverai une qualité d'impression équivalente au papier photo de chez Pixum-Cewe (si oui, quel modèle de livre dois-je choisir). Et surtout, que vaut leur logiciel ? J'avais essayé y'a à peu près 1 an et demie, et j'avais pas été convaincu : peu de mises en page disponibles, pas moyen de créer une mise en page personnalisée etc... Ca a évolué ? Même Fijifilmnet était moins bon que Pixum sur ce point (bien que la qualité d'impression soit à mon avis meilleure).
 
Je précise que c'est ma femme qui ferait ces albums photos, donc il lui faut un truc simple (c'est pour ça que j'hésite à lui faire faire du Blurb par Lightroom 4).
Merci d'avance pour vos commentaires.

T'as pas du pousser bien loin ton test de matisséo ... car y a 1 an, on pouvais déja faire des mises en page personnalisées dans leur logiciel ...
 
Ensuite pour la comparaison entre cewe et matisseo ... je te conseille de faire un album de test, au moins tu sera fixé
 
Mais bon entre cewe et matisséo, y a comment dire ... pas photo

Ouais, j'ai bien l'intention de ré-installer leur logiciel. Mais c'était il y a plus d'1 an et demie, leur logiciel était encore un peu jeune. Si il évolue régulièrement, ça a dû devenir bon.
Et si la qualité envoie du pâté, ça peut le faire.
Question : c'est quand même de l'impression offset, non ?
Quel finition vous recommandez pour le papier ?

Pour la finition, j'ai cru comprendre en lisant les dernières pages de ce topic que "éclat", ça déchire... Mais pas encore dispo.
Sinon la finition brillant que j'ai pu tester est bien, notamment pour les paysages, ou les couleurs en général. Les gens disent qu'ils préfèrent le mat pour le noir et blanc... Mais je crois que c'est selon les goûts !    
 
Sinon, concernant le logiciel... Pour moi, il ne donne pas assez de liberté pour la mise en page.    Trop bridé.
Ce qui n'est pas à mon goût :  

• une fois choisi le nombre de photo sur 1 page, impossible de rajouter un cadre image en plus... (idem pour le texte) ;
• impossible par conséquent de copier-coller un cadre ;
• on peut certes modifier tous les cadres images de la page, en dimension et en position ; mais, une fois terminé d'agencer tout cela sur la page comme il nous convient, impossible de la sauvegarder pour en faire un modèle de mise en page perso... Du coup si les mises en page proposées par défaut ne te conviennent pas (ce qui est mon cas), tu dois tout te taper à la main, et c'est bien relou.    
• les mises en page proposées intègrent par défaut des cadres images aux dimensions bizarres... en tout cas pas de 3:2 ! Me concernant, ça veut donc dire que tous les cadres doivent être bidouillés pour en faire des 3:2 ...
• le logiciel est lent... (à vérifier sur une machine un peu balèze : je ne l'ai utilisé que sur portable. Mais un portable qui fait tourner LR 4.3 correctement !)

Voilà en ce qui me concerne... c'est ce qui m'a décidé à utiliser Indesign pour faire un PDF.  
 
PS : Si evolem nous entend...  

Mince, exactement les défauts qui m'avaient rebuté il y a  20 mois.  

Faudra quand même que je regarde si le nombre de mises en pages disponibles a été augmenté.
 
Sincèrement je trouve ces défauts incompréhensibles. Surtout après des années d'existence, ces fonctions étant la base d'un logiciel de mise en page "grand public". C'en est même rédhibitoire !  

Si quelqu'un de chez Matisséo nous écoute : c'est ma femme qui fait les livres photos. Elle passe son temps a ajuster la mise en page des photos, mettre ou enlever une légende etc. Si à chaque fois il faut recommencer toute la page elle va vous détester.
SVP, faites un effort sur votre logiciel.
Je vais quand même le l'installer pour vérifier ce que ça vaut, mais si début 2013 les défauts (énormes, et déjà signalés à l'époque par mail) sont toujours les mêmes que mi-2011, ça ne donne pas une bonne image de l'écoute client. Prenez exemple sur le logiciel Pixum-Cewe : on fait ce qu'on veut avec ce soft. Ultra-intuitif, ultra-souple d'utilisation. Un vrai user-friendly.  
Si ça vous intéresse (Evolem, c'est ça ?), je vous dirai ce qui est le plus gênant après l'avoir un peu essayé.
 
Pour Indesign, vous avez vu le prix ? je ne suis pas Crésus. Bon, je ne suis pas sorti du sable, moi.

Certes... en fait, j'ai même pas regardé le prix de Indesign : j'ai téléchargé sans réfléchir la version d'évaluation, qui marche un mois. Ca suffit largement pour faire le bouquin et l'envoyer à Matisseo...  
 
Après on verra...  

on peu copier une mise en page d'une page à l'autre ...
 
suffit d'ajouter une page à la suite de celle qu'on veut copier .. et hop, ca créera une nouvelle page avec la mise en page de la précédente ...
ensuite suffit de la déplacer où on veut
 
Bref, c'est clair que c'est pas optimal, mais ca dépanne bien

Bon à savoir ça, merci je vais tester.

 
Oh le bon plan que j'avais pas vu ! Ca enlève un gros point négatif pour moi...  
 
Merci  

Dites donc, pas dégueu la promo Matisséo sur le 30x30!
 

 
Dommage que je n'aie rien à imprimer, d'un autre côté c'est normal que les prix cassés tombent à la morte saison...

Alors, livre prestige ou livre Pearl. C'est quoi la plus belle finition ? La plus proche d'une qualité photo ?
D'ailleurs la dernière nouveauté en 8 couleurs et ouverture à plat, c'est pour quand ?

Si jamais... tu peux tenter indesign CS2... Adobe file un lien pour le télécharger et file un numéro de série avec.
http://www.adobe.com/fr/downloads/ [...] index.html
 
Perso je ne pense pas que j'aurais le courage de m'y lancer, actuellement je fais mes mises en page dans Lightroom (via le module impression, le module "livre" ne permettant pas de faire de mise en page personnalisée, ni de choisir son format).
J'exporte en JPG et je fais du pleine page dans le soft Matisseo.

Oui c'est tentant.
Après il n'y a qu'un mois pour le faire... mais justement c'est peut-être l'occasion de se forcer à se bouger le cul pour finir enfin le livre que je veux faire depuis des plombes.

Le livre prestige matisseo, ça n'est pas de l'impression sur papier photo.
C'est du livre photo classique, en revanche, les pages ont une finition au choix (brillant, satiné ou velours) qui apportent un plus énorme au livre.
La qualité de finition globale, c'est vraiment au dessus - de mon point de vue ! - de ce que propose un pixum-cewe ou un blurb (quel que soit le papier).
 
Mais, ça n'est pas de l'impression photo.
(au final, je trouve que ça fait beaucoup plus d'effet qu'un livre cewe - surtout que sur mon livre test, pixum m'avait rajouté un bon coup d'accentuation qui a été éliminatoire pour eux).

Ah oui, au dessus de blurb ? Pourtant, ils envoient du lourd côté qualité !

reçu aujourd'hui mon livre de chez matisseo, 30x30 , papier satiné.
 
c'est mon premier livre photo, je suis ravi, la qualité est au RDV.    très belle finition.
et mes photos ont été respectés, pas de couleur bizarres ou quoi, tout nickel.
 
je recommande.

Blurb c'est honnête au niveau qualité.
Et le prix très agressif donne un très bon rapport qualité prix.
Mais après, que ça soit niveau couverture, reliure, finition des pages etc... Il n'y a rien d'exceptionnel.
Rien de honteux non plus, mais c'est de l'entrée de gamme.

Reçu mon livre de test de chez matisseo en satiné
premières impressions!. c'est 1 livre grand publique avec ces defauts
une qualité le rapport qualité prix

Quels défauts y a tu trouvés ???

La couverture rigide qui "ce n'est que mon avis" ne tiendra pas longtemps.
la trame, le papier satiné qui me plait moyen, pas d'ouverture à plat, et surtout le logo derrière, des petites choses en soit qui en font 1 produit grand public.
j’attends leurs nouveau produit pour refaire 1 test.

Ok merci de ces précisions

Hello,
 
Quelqu'un aurait-il trouvé un livre photo en format 2:3 ?
 

 
 
Y'en a qui ont de l'experience avec les tirages en offset ici ?  
 
Il semble que ce soit un peu le seul moyen pour baisser les couts, a conditions d'avoir quelques centaines d'exemplaires, alors je cherche des retour sur la qualite et la flexibilite de cette solution.
 
Alain

C'est le top forcément, les couleurs sont respectées, les aplats et dégradés parfaits. Par contre obligation de passer les images en CMJN

la colorimetrie ca m'enquiquine franchement mais si je passe pas par un editeur va falloir se la tapper
 
a priori je pensais faire une cinquantaine d'exemplaires (dont une bonne moitie qui seront commandes en douce par moman bien sur ), mais quand tu creuse un peu les couts, pour faire du grand format a un tarif pas trop debile, faut forcement passer par l'offset (adieu les editions limitees ou j'aurais pu ajouter une photo exclu par livre ...) et donc de gros volumes, de gros sous, et un effort de commercialisation a faire pour pas se retrouver avec une pyramide maya dans l'appart pendant dix ans c'est plus la meme chose a gerer
 
le bon cote c'est que si j'arrive a interesser un editeur ca simplifie plein de trucs genre colorimetrie, traduction (j'ajouterai bien l'espagnol tiens), mise en page, stockage, diffusion etc etc ...
 
bref si y'en a qui ont tire de gros volume de leur oeuvre, lachez vos com's
 
m'enfin c'est vraiment un proces sympa de construire le livre, ca force vraiment a prendre de la distance par rapport a ses images, a la coherence du tout

Bon j'ai trouve quelques prix pour l'offset, et oui au dela de 1000 ex (!) le prix unitaire diminue fortement, mais ca reste relativement cher.
 
En gros pour le livre suivant on touche les 20 euros HT unitaire a partir de 700 exemplaires (!) :
- livre de base (Livre RIGIDE 64 pages Cahiers cousus [+16p] papier 1/2 mat 170 g et couverture contrecollée sur carton 2,4 mm pelliculage brillant)  
- A4 paysage 256p (j'ajoute 12 cahiers, ca fait 100 photos plus 100 pages legendes multi-traduites et une cinquantaine de pages pour le reste ce qui n'est pas si enorme vu qu'une preface de 3 pages x 4 langues ca bouffe deja 12 pages),  
 
 
En gros le tarif est peu sensible au volume tant qu'on est sous les 500 ex, au total (plus explicite qu un cout unitaire je trouve) ca coute :
11.0ke pour 100 ex,  
11.7ke pour 300 ex,  
12.6ke pour 500 ex,  
13.6ke pour 700 ex,  
14.5ke pour 900 ex,  
17.0ke pour 1500 ex,  
19.2ke pour 2000 ex etc.  
 
(bon ok c'est du A4 et avec pas mal de pages, mais bon faut ce qu'il faut)
 
Du coup c'est assez facile de comprendre comment se font les fortunes dans l'edition : une fois qu'on passe le point mort le livre ne coute vraiment plus grand chose a imprimer (4.3 HT l'exemplaire au dela des mille premiers dans notre exemple, impressionant non ?), sur les grands tirages la marge deviens tres confortable. Je comprends mieux le metier d'editeur; il s'agit avant tout de filtrer ce qui a plus de chance de passer les volumes mini, sinon on est vite dans le rouge.
 
Revenons a mon cas et les cinquantes exemplaires que j'avais en tete, c'est pas gagne, je ferais jamais des volumes importants avec un sujet aussi specialise, y'aura ni cosplay ni metro bonde de salaryman dans mon machin  
 
Les couts annexes sont aussi tres important, comme le montre ce graph (probablement base sur un roman donc tres peu cher a imprimer, mais ca resume bien l'importance de ces couts) :

 
Il y a certainement un peu d'optimisation a chercher dans les prix du dessus, et l'impression numerique sera sans doute plus 'abordable' vu mon volume.
Mais il faut donc aussi rajouter :
- pas mal de frais d'impression (le 16/9, une meilleure reliure ?, un meilleur papier ?, une meilleure impression ?, la TVA),  
- plus le design (design/mise en page, colorimetrie, traduction, trois metier qui ne sont pas les miens),  
- plus le transport (emballage, stockage, envoi, assurance),  
- la marge libraire (20-30% du prix de vente),  
- les frais intermediaires et de commericalisation (20-30% pour un editeur, mais qui s'occupe du design),  
- et evidement la marge auteur qui doit etre suffisante pour couvrir les aleas, et surtout permettre de pas tout vendre sans etre dans le rouge cramoisi  
et sans compter le temps passe sur le projet, ni celui pour faire les photos, ni les frais qui vont avec (deplacement, matos, etc) ...  
 
C'est pas vraiment evident tout ca  

Tu peux tenter une autre approche :

Tu fais un tirage "épreuve" chez un imprimeur du web  ; puis tu fais un projet de crowdfunding (type kickstarter, ou il doit bien exister du crowdfunding spécialisé dans l'édition/impression).
Tu fais une belle vidéo de promotion de ton bouquin 'test' pour ta page projet, et tu entames une campagne de communication sur les réseaux sociaux.

Du coup t'as une étude de marché toute cuite, et même des précommandes !
En définissant le palier minimum (si on prend l'exemple de kickstarter), tu fais ton ratio pour déterminer le nombre de livre que tu veux vendre (sans oublier les frais de ports !) et tu peux déterminer facilement ton cout de revient...

A Montiers en Der il y avait un imprimeur offset spécialisé dans les livres. C'est balaud je me souviens plus du nom

Sinon tu peux passer par un éditeur qui s'occupera de l'impression et de la distribution. Il faut leur présenter un projet bien ficelé par contre

PunkRod > tres bonne idee, j'avais deja kickstarter dans la liste, de toutes facons si je lance un gros volume je le ferais pas sans avoir un minimum de preco

Apres la campagne sur les reseaux sociaux, c'est pas vraiment mon truc. De toutes facons c'est pas forcement un truc qui interessera beaucoup de monde.

djudju > je regarderai sur le site de montier, j'ai deja repere quelques noms d'imprimeurs en France (SEPEC, Escourbiac). Le truc etant assez complique, ca peut etre plus simple pour moi d'avoir la production dans un pays ou la langue sera pas un probleme en plus ...

l'editeur c'est clair que ca faciliterai enormement la vie, ca permet sans doute aussi d'ecouler un certain nombre d'exemplaires, par contre faut rentrer dans leurs collection, leur public, leur couts, ca peut vouloir dire que je peux pas faire le bouquin que je veux (format, nombre de page, qualite d'impression, 16/9 ... c'est le genre de trucs un peu special qu'il va falloir tirer a des milliers d'ex pour equilibrer le truc, donc l'editeur a plein de risques, donc t'as peu de levier de nego ... enfin je sais pas) ... dans l'ideal je fais tout tout seul comme ca l'equilibre cout est meilleur

Je vais continuer mes recherches. Si vous avez de bons imprimeurs en Offset, surtout specialises livres, ca m'interesse

Peut-être jeter un oeil à http://www.lulu.com/ ? Pas testé en vrai, donc je ne connais pas la qualité/technique d'impression du produit fini, mais c'est justement conçu comme site clé en main pour faire de l'auto-édition.
 
Autre idée, tu peux suivre/contacter quelqu'un qui est aussi dans une démarche d'édition de livre : http://joachimesque.tumblr.com/pos [...] -du-projet pour partager vos expériences/idées
 
Hope this helps !

merci
 
lulu / blurb etc ca va pas aller, la qualite d'impression est pas demente, c'est impossible d'avoir du 16/9, les tarifs seront eleves (grand format + ~250p = trop cher pour 99% des gens), c'est pour ca que je regarde plutot l'offset, a priori c'est le seul moyen d'avoir un tarif raisonable, si je peux securiser une precommande suffisante pour pas finir sous un pont
 
tres interessant ton lien sur "360 en 365", je regarde ca !

Ah super la discussion sur l'édition.
 
Je suis en train de sortir mon premier bouquin via lulu.com, la qualité est effectivement pas démente mais c'est un bon compromis, en ce qui me concerne (oui oui de mon propre avis à moi), pour une première expérience.
J'y trouve qqs défauts notamment les couleurs, le papier pas super épais mais ça reste un bon compromis pour se lancer.
 
Aujourd'hui même avec des contacts, c'est pas évident de se faire éditer et avec la crise actuelle, si tu ne t'appelles pas Munier, ou Arthus Bertrand, tu peux à peu près songer à aller voir ailleurs.
 
J'ai un exemplaire de myphotobook du livre sur les mêmes photos du coup je dois pouvoir monter un comparatif avec le bouquin de lulu.
J'ai longuement cherché sur le net avant de me lancer et je n'ai trouvé ça nulle part. Je suis à fond sur la sortie prochaine du bouquin du coup des deadlines à tenir mais je ferai ça après !

Sinon pour l'imprimeur dont djudju parle, si c'était celui aussi présent sur le salon de la photo, tu dois parler d'Escourbiac.
Je les ai démarché pour mon bouquin mais bon les prix devraient être plus ou moins similaires à ceux qu'alainphoto a listé plus haut.
 
J'ai la documentation chez moi que l'imprimeur m'a donné pendant notre rendez vous, elle est pas dispo sur le net mais y a toutes les infos de prix dessus. Dis moi si ça t'intéresse alain, je ferai un scan.

 
j'ai fait une page rapidos avec le layout que j'ai en tete, par contre en paysage plutot qu'en portrait qui passe finalement pas tres bien ...  
j'ai vise A3 pour voir ce que ca donne (42 cm de large, ca va casquer a mort a l'impression), en 300 dpi mes fichiers remplissent l'espace sans soucis, et le pique est bien present
du coup par contre le texte semble assez petit, mais pensez que ca fait 84 cm de large au total ...
la compression est assez forte, le rouge de la partie "titre" rends du coup assez mal
on retrouve sur la page de gauche : l'anglais, le francais, et le japonais, et le no de page
il manque la traduc japonaise de la prtie titre
 
en lien car tres large (3412 x 960) :
http://alaindavreux.com/photograph [...] -Draft.jpg
 
qu'en pensez-vous ?

devotion > de toutes facons y a pas de solution parfaite une fois que le cout rentre en compte sinon je vais faire mon truc chez Queensberry direct mais oui l'important c'est de se faire plaisir et la demarche en elle meme est super interessante (les livres m'ont toujours passionne perso)
 
Si c'etait Escourbiac j'ai leur tarifs, il suffit de leur demander par email, ca correspond en gros a ce que j'ai poste plus haut
 

Petite question : avant de créer un livre photos laissez vous les jpeg en pleine résolution où diminuez vous la résolution (5Mega par exemple) ?

pourquoi réduire ?
je laisse full résolution.

Non je me disais qu'une photo de 21M pixels ne servait à rien pour l'imprimer au max en A4...
Aux utilisateurs de Matisseo, est-ce que la finition brillante "équivaut" à un tirage photo brillant ?