Reprise du message précédent :

Ça peut te suffire, la question n'est pas là.
Tu as énoncé ton message comme s'il s'agissait d'une vérité générale alors qu'il s'agit juste d'un choix personnel.

Surtout que pour moi, le plaisir de la photo est pratiquement autant dans la production d'images que du plaisir de photographier, plaisir complètement nul avec un téléphone

Perso le plaisir est plus dans l'action de photographier que dans le reste
Sûrement pour ça que l'argentique me convient

Je shoote beaucoup avec mon téléphone (un LG G3) et j'avoue que pour la photo de tous les jours, les sorties le temps d'un weekend et pour amasser quelques souvenirs, ça fait parfaitement la travail. Couplé avec une appli en ligne de gestion des photos, comme Google Photo, c'est royal...

J'ai du prendre 100 photos avec mes téléphones (dont 90 pour des raisons pro...) n'ayant aucun plaisir avec.

Essayez le G4 et son mode manuel, moi c'est le premier téléphone avec que j'ai plaisir à shooter, je suis tout a fait d'accord avec les autres téléphones où je n'ai pas eux de plaisir.

Oui, c'est vrai, mais tu viens de me sortir la gamme RX100 ou le G7X soit les meilleurs compacts du moment, heureusement qu'ils sont au-dessus et cette comparaison prouve déjà une chose. On peut trouver des tests RX100/DSLR vs G4 et ce dernier s'en sort vraiment bien.

Oui mais non, je ne trouve déjà aucun plaisir avec un compact voir un bridge (on a un panasonic acheté pour le range du zoom optique).

Les photos de telephone c'est surement tres pratique (j'en fais jamais , j'ai toujours mon X100s sur moi) mais c'est vraiment reserve a une diffusion electronique. Essayez d'imprimer quoi que ce soit venant d'un telephone pour voir
 
Edit:
 
J'adhere totalement a l'idee de plaisir photographique. J'adore vraiment charger un nouveau film dans mon moyen format, j'aime prendre le temps d'observer la scene et de faire des mesures avec mon posemetre, composer avec la visee poitrine inversee, attendre le bon moment pour declencher. J'aime egalement scanner mes negatifs et tout le process qui va avec. J'aime le fait que ca soit generalement plusieurs semaines/mois apres la prise de vue.  Mes photos sont surement merdiques mais c'est de l'artisanat.  

J'ai plus de plaisir avec le G4 que mon hybride, peut-être parce que le capteur plus petit ne permet pas d'avoir une qualité d'image optimal facilement, je suis obligé de jouer avec le mode manuel, et au final je suis très satisfait du résultat, c'est comme si t'avais un APN de l'époque plus difficile à maitriser, mais t'es content parce que t'as réussi à sortir quelque chose de potable avec. Et surtout le plaisir d'avoir des photos plus intimes avec un téléphone qui est moins possible avec un reflex et j'en avais marre de jouer le touriste avec un gros APN accrocher à mon cou, se fondre dans la foule c'est mieux.

Au pire tu as le RX100. Aussi petit, mais très puissant.

Le compact expert n'est qu'une expression de la supériorité des compacts sur un smartphone. Les compacts à fort zoom apportent eux aussi quelque chose inaccessible avec un smartphone.
Et franchement, les test DSLR vs G4, ça ressemble plus à de la propagande marketing qu'à quelque chose de sérieux et honnête. On en est limite à s'extasier devant un smartphone parce qu'il fait des photos nettes avec un peu de texture, et chose extraordinaire pour un appareil photo, il est stabilisé...
Je me suis mis à la place de quelqu'un qui ne s'y connais pas en matos et qui cherche un appareil. Pourquoi faire passer l'idée que les compacts sont obsolètes ? Pourquoi fermer cette porte alors qu'ils apportent des solutions ? Et est ce que c'est honnête de faire croire qu'on obtiendra des résultats proches de ceux obtenus par un reflex, alors que ce n'est le cas que dans une situation de prise de vue particulière (paysage en journée, mais pas de zoom, peu de gestion de la pdc...) ?
 

La discrétion et la convivialité, c'est ce qui m'a poussé vers le compact expert : on a pas un gros bazooka devant le visage, on ne s'isole pas dans un viseur, ça tient dans la poche, c'est silencieux... et côté qualité, on est proche du reflex apsc avec objo de kit (merci le capteur Sony pour sa dynamique et sa sensibiluté et l'ouverture qui évite de monté en sensibilité et permet de gérer la pdc)
Chacun est libre de prendre du plaisir avec le matos de son choix.

Oui, chacun est libre de choisir son matos, j'ai dis mon ressenti, j'ai un compact avec un zoom, la gamme HX de Sony, maintenant il n'y a plus d'amélioration sur la qualité d'image, à part un zoom x30, au bout d'un moment ça sert juste à faire le voyeur , au RX100 il manque justement un zoom de ce type dans ce format compact, sûrement possible à l'avenir, et encore y'a que le RX100 M3 qui m'a intéressé avec son écran orientable et son viseur c'est sympa aussi. Après sa pousse à avoir deux appareils sur soi quand même, avant je n'hésitais pas à dire que le RX100 était l'appareil idéal, maintenant je suis moins conquis depuis les derniers smartphones qui ont fait un bond qualitatif qui ne vont pas cesser à s'améliorer.

moi je pense :
pour le coté simple, rapide, pratique, sans prise de tête, genre en vacances donc, le G4 fait bien le boulot. pas la qualité de ouf, mais suffisant pour des photos lambda de vacances.

après, pour le plaisir de photographier, ce que beaucoup ici ont avancé comme argument, alors là c'est plutot le reflex bien sur. grand plaisir à shooter, mais inadapté aux vacances. trop gros, trop lourd, peu pratique.

donc voilà, moi je sépare les 2.
en vacances : le G4
en sortie photo pour le plaisir : le reflex

 
 
je pense pareil.
 
Cet été, je suis parti avec mon D700 + nik 35 f/1.4 (90% de mes photos (portrait + paysage) et sigma 105 macro os (portrait, macro et détails de paysage/nature).  
 
Je n'ai ressenti aucun limite.

comme APN compact, il est souvent question du fameux Sony Cy­ber-shot DSC-RX100 Mark IV (~1.000€)
malgré ses nombreuses qualités, je l'ai très mal en mains et je suis contrarié par le "tout au menu"

en revanche, il me semble qu'on ne parle pas beaucoup du Pa­na­so­nic Lumix DMC-LX100 (~650€), avec capteur 4/3" et zoom 24-75 mm f/1,7-2,8, qui a, à mes yeux, comme grand et rare avantage pour un compact d'avoir les fonctions principales (dont: l'ouverture f, la vitesse d'opturation, l'exposition, la sensibilité ISO et quelques autres) réglables manuellement directement, sans devoir passer par d'interminables menus
exemples:
- si l'on veut, l'ouverture focale et la mise au point se règlent sur l'objectif
- la vitesse d'opturation et la compensation d'exposition sont accessibles sur leur roulette crantée respective, sur le dessus, à droite du boîtier
- l'ISO et le mode d'exposition sont directement accessibles via un bouton & molette sur la face arrière, en bas à droite du boîtier

pour les habitués de réflex qui n'aiment pas trop chercher dans les menus, ou pour ceux qui veulent faire autre chose que du tout automatique, c'est sympa de retrouver sur un si petit appareil nos classiques fonctions manuelles

j'aimerais qu'à terme il n'y ait pas que de l'électronique virtuelle (les menus), que les fabricants continuent aussi à produire des APN compacts avec des commades manuelles

illustrations de http://www.lesnumeriques.com/appar [...] /test.html :

voilà, une petite mention spéciale donc pour ce Pa­na­so­nic Lumix DMC-LX100, un des rares APN compacts avec des commandes manuelles

http://www.idealo.de/preisvergleic [...] t.count=40
http://www.dpreview.com/reviews/pa [...] -dmc-lx100
http://www.imaging-resource.com/PR [...] lx100A.HTM
http://www.photographyblog.com/rev [...] 00_review/
http://phototrend.fr/2015/09/test- [...] mix-lx100/

Les autres compacts experts permettent aussi le réglage des paramètres principaux de prise de vue sans passer par un menu... (Je t'invite à aller sur le forum compact/ultracompact si tu veux pousser plus loin la discussion. J'y ai déplacé mes posts.)
 
Cela dit, il est très chouette ce LX, quoique trop gros pour moi.

Moi en voyages j'amène mon nikon D3100, mon nikkor 55/200 et un nikkor 50mn 1.8 manuel avec sac a dos de photo amazon basics, un grip, les pares soleils, filtre neutre, 4 batteries et 2 cartes mémoires classe 10 16go.

J'ai passé 15 jours cet été en Lituanie/Bielorussie en famille, du coup matos photo minimal:5d+sigma 50 1,4+28 mm ...
Ça reste gros,lourd,pas discret, ça représente une somme conséquente (le laisser dans le sac sur la plage pendant la baignade),mais ça m'a permis de faire le point sur l'essentiel pour moi en photo de voyage :
-Une focale : 35/40 et une ouverture d'1,8/2, pas besoin de changer d'optique  
-un Boitier compact (pouvoir les glisser dans les grandes poches de cuisses des shorts ou des pantalons)
- des isos bon jusqu'à 800.
- pouvoir faire, un livre dont certaines photos seront  en A4 et peut être in tirage A3 max !!!
-un viseur (l'habitude)
-une bonne réactivité (l'habitude des reflexes)
Je me demande si un X100s,t, ou le prochain ne serait pas la solution?  
Dommage que le 40 stm n'ouvre pas un peu plus !!! Cela aurait été une alternative interessante.
En plus je pourrai le preter à madame, ce qui me permettrai de moins hesiter à prendre mon matos argentique.
 

- "vrai compact", pas hybride?
- à ce point facilement , intuitivement paramétrable manuellement, aussi ditrectement?
- avec les mêmes qualités, ou mieux?
- récent?
=> as-tu des exemples?

à titre de comparaison:

  le Fujifilm X-T10 p.ex. est bien plus encombrant avec ses objectifs
   Lumix L-100: 114,8mm x 66,2mm x 55,0mm pour 393g tout compris sauf flash; Fujifilm X-T10: 118,4mm x 82,8mm x 40,8mm pour 381g rien que le boîtier sans objectif
   
   
   si tu penses à la petite molette des programmes automatiques, comme sur le tout petit Sony Cyber-shot DSC-RX100 Mark IV, ce n'est pas comparable, on est très loin des nombreux réglages directs du Lumix L-100
   101,6mm x 58,1mm x 41mm pour 298g tout compris
   

 
 
Pour ma part je suis parti avec mon Fuji X20.
Son capteur encaisse assez bien les différences de dynamiques, son optique est bonne. Malgré son autonomie ridicule j'ai fait 80% de mes photos avec et laissé le reflex à l'appart.
 
Je shooté avec un petit flash made in china en déporté avec câble pour un rendu plus sympa.

en apparence on dirait qu'à quelques détails près ce Fuji X20, le Pa­na­so­nic Lumix DMC-LX100 et le Leica D-Lux 109 sont des clones

suppr

le RX1 35mm f/2, ah oui, joli petit lot, à 2.500€-3.000€

concernant les commandes, tu parles de fonctions accessibles par combinaison de touches

habitué à l'accès vraiment direct sur réflex, je dois chercher sur ces compacts de dernière génération comme le RX100 (même si c'est un superbe appareil)

pour moi, le Pa­na­so­nic Lumix DMC-LX100 est plus intuitif, plus naturel, plus direct
pas besoin de combiner des touches
aussi, il permet de faire ses réglages pendant la visée, un peu comme sur un réflex

question d'habitude sans doute

suppr

vous êtes sûrs d'avoir bien lu le titre du fil...

" Quel est le meilleur compact expert ?"  
 
" J'essaie de persuader  tout le monde que tel appareil est vraiment le meilleur"

Je reviens d'Istanbul:
 
D600 *2
14mm2.8
24mm2.8
50mm1.4
85mm1.8
200mmf4.
 
Une config complète, qualitative et légère!!  
 

 
 
2leçons pour cette fois:  
- ne pas tenter de nettoyer son capteur sans avoir emmener le kit qui va bien, on risque d'avoir un résultat pire qu'au démarrage du nettoyage
- les 2 boitiers c'est pratique, surtout lorsqu'on a pas suivi la leçon N°1....  

 
Tu geres comment le passage entre les deux boitiers? T'as des harnais?
 
PS: sur ton flickr, on passe de la photo de pis de vaches au fumeur en contre-plongee clair-obscur, je te raconte pas le choc

non les deux autour du cou, mais c'est trés ponctuel, la plupart du temps, c'est un qui clique et l'autre dans le sac, l’intérêt du doublon étant juste d'inverser celui qui est rangé et celui qui est utilisé lorsque j'en envie de changer de focale: cela permet de limiter les montage/démontage d'objo, mais le gain de temps est faible.
 
C'est plus une sécurité, si un a un souci technique...
 
Pour le PS: ouais même pas peur!!

Et ça évite de foutre de la poussière sur le capteur, c'est pratique

comment tu jongles entre ces 5 objectifs en pleine action (le monde, la pluie, la poussière/saleté, tout le matos, la circulation/les déplacements...)?

 
je ne vois pas à quoi vous faites allusion    
 

 
bah en fait c'est l'interet du double boitier: jongler vite entre 2 objos.
Apres, sinon je ne jongle pas en plein action pour du changement d'objo. Ca reste de la photo de vacances= pas d'obligation de résultat= si j'ai pas la bonne focale montée au bon moment= tant pis pour moi, il n'y aura pas de photo, c'est tout.
Du coup les changement d'objo, c'est justement dans les coins un min propre et tranquille, quand je commence à en avoir marre d'une focale et envie d'une autre, ou par anticipation: exemple: je vais rentrer dans un endroit monumental= je monte le 14mm, je vais aller en haut d'un truc avec point de vue, je monte le télé etc...
 
 
Aprés 80% du temps est en 24mm+50mm, ce qui me permet de faire face à un max de situations.
Et sinon la paire d'objo montée est souvent montée pour ne pas trop doublonner et avoir du sens: (je vais pas être en 14mm+24mm, ou en 85mm +200mm ,mais plutot 14mm+50mm ou  24mm + 85mm, ou 50mm+200mm etc...)

je me tate toujours à prendre des fixes, mais au final je pars souvent en vacances avec 2 boitiers et 16-35 + 100-400 pour pas me poser de question justement

C'est pour ça que je pense partir sur un X100t pour les voyages et pour la vie de tous les jours  

oui, le double boîtier j'avais capté, c'est clair
je me posais la question pour les combinaisons d'objectifs et le changement en cours de route
et tu y as répondu  

sinon, il y a aussi, dans une certaine mesure, zoomer "avec les jambes"  

oui dans une certaine mesure... quand c'est le 200mm qui est monté; dézoomer avec les jambes est parfois compliqué
 
@Mosh: là c'est parceque c'était une destination "ville" et dédiée photo, avec bcp de temps donc (pour passer et repasser avec des focales différentes). Et parceque j'avais envie de PDC et d'ouverture pour les moments "sombres".
Sur des vacances "trek" par exemple et paysage de jour, je vais plus être sur du double zoom: 18-35+70-210, compléter d'un 50mm (pour le plaisir lorsque ça s'y prête).

C'est ce que j'allais dire

Ok je vois. Faudra que j'essaie une fois de partir qu'avec des fixes pour voir ce que ça donne

Dernier soir en Italie avant de faire le trajet retour en France.
Au final je n'ai pas utilisé le 70-200 une seule fois. Le 50mm pendant une journée. Je ne me suis servi que du 18-35 sur le numérique et du 80mm sur le MF.

J'avais pas osé ne prendre que le MF mais si c'était à refaire, c'est ce que je ferai. Même si je ne maîtrise pas encore parfaitement la bête, le rythme et la rigueur que cela impose me plaît bien et correspond au rythme plus cool des vacances.

Par manque d'organisation on a fait très peu de rando, donc ça limite l'usage du 70-200. Le 50mm faisait clairement double emploi avec le MF.

Par contre pas de sorties au petit matin donc jamais utilisé le trépied ni le nd1000. Mais ça je pouvais pas le prévoir non plus que j'allais réussir à dormir jusqu'à plus de 5h30 du matin pendant mes vacances.

Hâte de voir les négatifs du MF (3 péloches couleur et 2 de noir et blanc). Au numérique je dois toucher les 1200 photos mais énormément de triple expo pour des paysages, etc.
J'ai certes bcp plus utilisé le numérique mais je l'ai utilisé par facilité. J'aurai aimé le challenge de n'utiliser que le MF.
La prochaine fois.

Petite question pour les habitués du voyage, je pars à Okinawa dans 2 mois et je m'inquiète du côté stockage. Je vais essayer de faire un peu de vidéo RAW, or je n'ai qu'une CF de 16Go assez rapide pour ça + les SD pour la photo, donc je devrai sûrement faire des backups sur le terrain.
 
Le truc c'est que les videurs de cartes coutent une blinde et un PC portable c'pas forcément super pratique sur le terrain. Vous avez une alternative à pas cher et légère ?

faire du tri

Trouver des postes en libre accès et envoyer sur un cloud quelconque?