Reprise du message précédent :

 
Bah elle existe  
 
https://www.bhphotovideo.com/c/prod [...] _with.html
 
 

C’est ce qu’on utilise en ce moment même

La molette peut être affectée à d'autres usages que le follow focus (faire pivoter l'apn par exemple - tilt)
Sinon ne regarde pas l'AK2000S dans ce cas (version plus récente de l'AK2000).
Bon après je t'ai pas dit de changer de crémerie hein

Tiens tiens tiens
https://www.eoshd.com/news/chinese- [...] time-limit

 
Ça semble assez simple à améliorer. C'est tellement évident    
 
Il va y avoir une hausse des hara-kiri au Japon  

C'est vraiment chier, j'adore le R5, même si mon switch depuis les années vers Sony ne me feront pas revenir.
Mais si Canon auraient pas merdé là ils auraient repris la couronne et la concurrence c'est bon...  mais il y a toujours un truc

 

 
Wait & See

Ca fait un moment qu'on avait compris que c'était avant tout une limitation logiciel (il lui aura fallut du temps au mec de EOSHD pour l'admettre), les comportements des boitiers R5/R6 étant totalement incohérent avec un véritable problème de surchauffe.
 
Maintenant les raisons sont obscures, on peut effectivement se dire que c'est de la segmentation par rapport à leur camera pro (ils nous ont habitué à en abuser par le passé), peut être aussi ont-ils été trop conservateur sur les températures ou au moins celles des cartes mémoires (puisqu'elles semblent directement concerné par le problème).
 
Je doute fort qu'on le saura un jour, il faut juste espérer que ce bad buzz vas les obliger à corriger ce problème, au moins en partie et suffisamment pour que ce ne soit plus aussi gênant, c'est dans leur interêt si ils ne veulent pas se priver d'acheteur potentiel pour rien. Y a un firmware de prévu pour le R5 avec CLOG3, FullHD 120fps et des bitrates inférieur, on devrait y voir plus clair sur leur intentions quand il sera disponible.

C’est clair que si le R5 ne surchauffait pas (en théorie), j’en prendrais un ou deux de + à la place d’a7s III ... ce qui m’embête car ça veut dire acheter des objos FE

Pourquoi ne pas adapter simplement du EF sur le A7 ?

Toutes les objectifs EF ne fonctionnent pas super non plus avec les bagues sur les A7xx J'ai passé doucement toutes mes focales que j'avais en Canon en Sony pour profiter du AF...
Et l'autofocus en vidéo c'est un vrai avantage qui marche généralement mieux avec du natif, sur un stabilisateur ça permet de faire des trucs vraiment bien. En plus pour une fois que Canon nous a pondu un AF de dingue avec détection de visages au poil

Oui j'avais lu que les perfs de l'AF avec les objectifs Canon EF sont assez aléatoire et pas au niveau des FE, ça semble logique en effet, mais je pensais pas que l'AF en vidéo était si important, après ça dépend forcement de l'usage, et je sais pas ce que fait neyney

Si je prends un hybride c’est aussi pour profiter de l’AF, du coup ça implique des objos natifs. Pour le moment on n’en avait pas besoin sur notre A7 III et A7rIII mais sur un A7s III ça serait dommage

C'est sur, surtout que l'AF en vidéo a l'air bon aussi, après tu peux toujours acheter d'occasion pour pouvoir revendre ensuite sans perte (ou presque) en cas de besoin et si t'es pas certain de garder tes boîtiers Sony à terme.

En occasion je vais rarement avoir la TVA récupérable donc ça ne vaut pas trop le coup ... et je pense que le marché FE n’est pas super actif

Rhoo putaing  "it appears heat is allowed to build up in the camera due to design choices that are absolutely baffling and that no engineer would sign off in their right mind relating to the internal layout."

 
Effectivement. Vu mon chiffre d'affaire ces derniers temps, je vais peut-être attendre un peu, il s'agit d'en avoir vraiment l'usage, tu as bien raison. Mon GH5 fera l'affaire pour le moment
 
Le S1H reste le boitier qui m'intéresse le plus pour le moment (mais pas à 4000€ ) : sa polyvalence, il peut servir aussi bien pour du docu / reportage que de la fiction ou du studio mais en plus il peut servir d'appareil photo  
 
La pocket 6K est sans compétiteurs pour une utilisation studio à ce prix mais l'absence d'AF-C la rend impraticable pour du docu / reportage (bien qu'avec mon 18-35 il m'arrive de passer des journées à tourner en MF sur du reportage, c'est pas impossible, mais c'est une suée)
 
L'A7SIII : une tuerie aussi, mais problème de chauffe semble t'il et inutilisable en photo (bon, c'est pas un vrai problème vu l'usage que je lui réserve, disons que c'est plutôt un bonus pour le S1H)
 
La Komodo : tourner en RED reste un gros avantage pour se vendre en tant que cadreur ou chef OP. Beaucoup de réal sont assez binaires : RED ou Alexa = rendu ciné / DSLR = rendu vidéo. On aura beau leur expliquer que non, ils auront l'impression qu'on les pipote. C'est donc un gros investissement mais ça peut être rentabilisé. Après j'avoue que pour moi, dans ces prix-là, je suis assez binaire aussi : cam ciné = loc.
 
Donc je vais attendre patiemment qu'une opportunité se présente en restant au aguets pour pouvoir déclencher un achat le moment venu.
 
Sinon très intéressante la conversation qui a suivie ton post, thx to all !

 
C'est peut être une façon inconsciente de dresser des barrières à l'entrée ?  
 
Ou alors il y a des différences mais on ne les voit pas ?  

Fût un temps où effectivement en terme de color science et de dynamique, les DSLR étaient loin derrière les cam ciné.  
 
Aujourd'hui les dernières gen de DSLR ont beaucoup progressé sur ces points même si les cam ciné gardent une petite avance.
 
Reste le global shutter. Mais là aussi, de gros progrès ont été fait, le rolling shutter de l'A7S3 semble assez chouette.
 
Après il y a aussi une ergonomie différente, j'ai une série en vente en ce moment. Si NetFlix l'achète, j’irai pas faire mumuse avec des DSLR
 
Mais pour un clip ou une petite fiction corpo low budget : shooter avec une pocket 6K ou un S1H prend tout son sens (ou un A7S3 / R5 en hiver en extérieur   )

 
Bah même pas apparemment    
 
Mais no problème avec un enregistreur externe    
 
Et si c'est low budget, de la 4k en line skiping suffira largement  

On la voit, la différence. Après, j'ai le nez dessus 5/7 jours. Entre mon A7 iii et ma P6K, le Sony est très dur, trop net, il y a quelque chose de très clinique. La P6K est beaucoup plus suave, le rendu est plus organique, plus matte. C'est pas du blabla.
 
Après, on peut arriver à adoucir les choses.  
 
Une RED par exemple est livrée de base avec un filtre OPLF. Sur les hybrides, j'utilise tout le temps du classic soft pour essayer de retrouver ce style de texture et casser le trop plein de détails...

C'est sur qu'on va pas voir les différences si on ne manipule pas les fichiers surtout si comme tu dis on peut arriver à adoucir le rendu des dslr/mrl des productions diffusées

Patapay svp
 
https://youtu.be/cy1x_KDoJ9o
 
Après je trouve que certains points n’ont pas été abordés (genre il est possible de faire du 4kHQ sans vraiment avoir d’overheat) mais bon ... ça vaut ce que ça vaut en tant que vidéo (attendez la fin de la vidéo avant de tout fermer )

J'étais justement entrain de regarder la vidéo Oui, il est possible, mais est-ce que c'est fiable ? Actuellement non. C'cest exactement la conclusion de la vidéo, quand on a besoin d'un outil de travail, il faut qu'il soit fiable. (Mais le Canon deboite avec ses options et fonctionnalités )

Si tu l’utilises exclusivement pour de la vidéo tu peux le rendre fiable dans des limites pas si contraignantes que ça( Ninja V ).
 
Si tu veux de la 8k fiable, pas de solution à ce jour (mais tu peux y arriver en fonction de tes usages)

 
Bah, perso je voudrais pouvoir utiliser de la 4K HQ et du slowmo, quand je veux où je veux Faut vraiment en vouloir de ce Canon (à de défaut de vouloir à Canon), pour payer aussi cher, puis avoir à dépenser encore de l'argent pour "fiabiliser" et devoir faire des concessions Enfin je ne sais pas si ici des gens ont déjà eu affaire à des clients (agences / grandes entreprises), c'est juste impossible comme option d’arrêter un tournage à cause de la technique (d'où le spare du spare du spare). Après bien entendu chacun a ses clients et un flux de travail propre à son type de client, mais alors ça sera vraiment spécifique

Si t’as une agence/grande entreprise en face comme client, c’est pas un hybride qu’il te faut, c’est plutôt une CXXX, FSX ou autre caméra du genre.

Que le A7s III n’offre pas le RAW en interne/sans accessoire pour moi c’est du même ordre d’handicap que de devoir fiabiliser le R5 (dans les deux cas il te “faut” un Ninja V).

En dehors même du fait d’apporter une caméra au lieu d’un hybride, le budget total à allouer sur l’aspect matériel (lumières, son, écran(s), ...) et le coût de l’équipe à amener seront bien au-delà du prix de la loc d’une caméra.

Ils ont aussi tendance à oublier souvent le mode 4K en crop APS-C qui n'a apparement pas de problème, qui est oversamplé (5K), et visiblement d'excellente qualité.
 
Mais bon il faut reconnaitre que si c'est pour un usage purement ou principalement vidéo, seul le mode 4K HQ 24/25/30 fps est vraiment utilisable (sous condition) et de très bonne qualité sur le R5 à l'heure actuelle, du coup pas sur que ce soit le meilleur choix dans ce cas précis et cet usage, surtout à ce tarif, rien qu'un R6 pourrait faire aussi bien sinon mieux en 4K (avec un Ninja V) tout en bénéficiant des mêmes avantages (Stab, AF, monture RF)
 
Il faudrait vraiment que Canon améliore ça via firmware, pas forcement le temps d'enregistrement d'affilé (plein d'hybride sont limité sur ce point) mais surtout le temps de récupération et l'impact qu'a l'appareil dès qu'il est allumé sur cette durée, si tu peux filmer 20-30 minutes de 8K/4K HQ/4K 120 fps d'affilé et n'a besoin que de 5-10 minutes de pause, c'est jouable je pense (surtout que tu auras toujours la possibilité de faire des longues prises via enregistreur ou autre mode)

Oui, mais non. Je ne sais pas si tu est du métier, mais dans notre utilisation vidéo actuelle en suivant les demandes client (dans notre cas agences et en direct des banques, industriels, institutionnels) utiliser un hybride évite justement l'accessoirisation à outrance des rig. Ce qui accéléré le temps de tournage, limite la main d'oeuvre. Aussi car l’éclairage à aussi extrêmement évolué avec les LED, on peut réduire les postes car plus besoin d'electro ni de grip.
La facilitation par le faible poids évite une machinerie trop lourde comme des grues/pieds/stabilisateurs énormes pour des caméras, on peut aussi se permettre de louer un petit hybride en plus qu'on laisse sur un stab dédié, donc encore une fois un gain de temps de tournage.
Et par extension c'est pas pour rien que la Alexa Mini est tellement demandée, mais elle est souvent "de trop" pour des prod actuelles, qui ciblent principalement le web. Car les agences et gros même des gros clients comme par exemple Hager, ciblent de plus en plus le web et la vidéo dite de consommation. Des plans entre 3000 et 6000€ (voir 10000€ si voix off) qui ne se font pas à la RED ou Arri. C'est une place de choix que les hybrides et autres blackmagic pocket reprennent. Du coup avoir un boitier fiable au niveau d'une cam s'impose, car gain de temps donc gain d'argent.
On va avoir le A7S III en location dans le coin bientôt de toute façon, on verra comment il se tient face à une BMP et comment il complète une FX9 ou une RED Helium.

Bien entendu tout dépendra de ce que tu filmes et ce que tes clients te demandent. Demain on me demande de filmer une interview je ne vois pas en quoi le R5 serait limité.
 
Le R5 ne va pas convenir pour certains scénarios (par exemple la 4k120 et la 8k en utilisation normale/intensive) mais il pourra faire le boulot dans d’autres cas, en caméra principale ou secondaire (BTS aussi mais ça serait un peu cher pour du BTS)

XPost
 
https://youtu.be/_WBLMr6GqJg
 
A7s III vs 1Dx III vs R5

Le R5, il a un mode vidéo qui n’est pas limité à 30 min sans passer par de l’externe ? Vraie question.  
 
Question bonus : avec un Ninja V, pas de problème de chauffe, zéro, zip, nada de chez nada ?
 
Je parle bien étendu pour du 25 i/s.

Le R5 est limité à 30 mins en interne.
 
Avec le ninja V, en 4k HQ tu iras à 4h (ou +) par contre je pense qu’il peut t avoir des problèmes de chauffe si tu as utilisé en photo avant ou dans un autre mode.
 
Pour l’enregistrement externe, il vaut mieux enlever les cartes du R5 pour maximiser le temps sans overheating

Pas si sur, pas mal de personne semblent dire que même lorsque le boitier s'est arrêté pour overheating, tu peux toujours filmer tout de suite en 4K non HQ ou 4K HQ APS-C sans limite (pour overheating) en interne, ou 4K HQ et 60fps en externe (sans carte)
 
Tu n'as qu'a essayé à l'occasion puisque tu as le R5, fait de la 8K jusqu'a ce qu'il se coupe et ensuite branche tout de suite ton Ninja V pour voir si tu peux faire de la 4K HQ sans avoir de problème d'overheating

Perso, l’entretien, c’est 95% de ce que je fais, que ce soit en doc, en institutionnel, avec du reportage.  
 
- La limite d’enregistrement, c’est ultra casse couille. Perso, je tourne en continu, pour tout un tas de raisons pratiques. Mes rushes vont de 20 min à 2h avec une moyenne autour des 80 min, selon la situation. Devoir gérer la limite de 30 min est un emmerdement, il faut sans cesse l’anticiper (à deux caméras, ne pas être synchro) et parfois, sur une belle tirade en mono cam quand on recadre dans l’axe, s’obliger à demander une pause. Au passage, on a vraiment autre chose à foutre que surveiller le timer et je préfère m’occuper de l’intervenant, assurer mon point (je bosse systématiquement à faible PDF), écouter ce qui se passe car je monte ensuite, bref : on aurait été en 2012, on faisait avec, en 2020, c’est niet.
 
- Du coup, à vous lire, même pas certain à 100% d’avoir un appareil safe en tournant en externe ?  
 
Clairement, y’a de bien meilleures options qu’un R5 pour de l’entretien...  
 
On va pas se mentir : qui va s’équiper d’un R5 en caméra principale pour de la vidéo ? A part les geeks, les enthousiastes, les Canonistes hardcore ? Pas grand monde.

Moi

Pour ce type d'usage c'est pas plus simple d'utiliser un enregistreur externe ? T'as quand même 95% des hybrides sinon plus qui ont la limite de 30 minutes en interne, et beaucoup d'entres-eux sont concerné par l'overheating aussi même si c'est dans une moindre mesure que le R5

On ne peut jamais rien affirmé à 100%, mais à l'heure actuelle, tous ceux qui ont essayé avec un enregistreur externe (sans carte) n'ont eu visiblement aucun problème, même après plus de 4 heures, et visiblement même après que le boitier se soit arrêté pour overheating après un enregistrement en interne.

Et puis pour une interview, de la 4k HQ aps-c ça doit faire le job je pense  

Je vais faire quelques tests probablement cette semaine pour vérifier ce que ça donne mais à mon avis les chiffres qui circulent sur internet (enregistrement externe sans carte) doivent être corrects.
 
J’avais déjà testé sur 2h en 4k HQ plein format et je n’ai pas eu d’arrêt du R5 (mais un arrêt de mon Ninja V car il était sur batterie )

Alors, j'ai pas mal bossé avec un A7 iii (que je me réserve aujourd'hui sur le gimbal) et je l'ai toujours utilisé avec un Ninja V pour palier à son moniteur interne, insuffisamment défini pour jauger le point (et virer la limite de temps tant qu'à faire). C'est nickel mais c'est pas pour tout le monde.  
 
- D'abord, tu tournes donc en ProRes (ou en DNx mais c'est moins ma came). C'est bien mais c'est pas gratuit. En ProRes 422 (un peu dommage de tourner en LT), un rush en 4K25 prend de la place.  
- C'est un jeu de batteries supplémentaires à gérer et à surveiller (j'utilisais une NPF 970, je tenais 1h45-2h15, ça suce).  
- Il faut prévoir le montage sur l'appareil ou plutôt sur le pied histoire de pas être inconfortable quand tu lances l'enregistrement (j'ai pas mal utilisé le Ninja au dessus de l'A7 avec une rotule, c'est pénible). Ne pas oublier la rotule / bras magique qui va bien, le cable HDMi adaptée, etc.  
- Il faut d'ailleurs faire gaffe au port Mini / Micro HDMI des hybrides (des ports qui lâchent invariablement, tous). Heureusement, aujourd'hui, sur le haut de gamme, on ne trouve plus que des ports HDMI full size.
- C'est un temps d'installation plus long, etc.  
- Il faut évidemment acheter ton petit SSD qui va bien.  
 
Sinon, pas mal d'hybrides sérieux te permettent de te passer d'un enregistreur externe aujourd'hui : toute la gamme S1, un A7 S3, A7 R4, j'ai beaucoup utilisé le GH5 à une époque, etc.

Quand t'as un mirrorless à plus de 3000€ et quelques accessoires onéreux c'est peut être une bonne idée de passer à une C300 (ou équivalent) qui aura moins de limitations et une ergonomie vraiment pensée pour la vidéo.