Reprise du message précédent :
Concernant Ajax, mon alarme me notifié de perturbations sur le signal jeweller de manière aléatoire depuis 2 ou 3 jours.
 
Chez moi absolument rien n'a changé, la première fois je me suis demandé si un voisin n'était pas en train de se faire cambrioler avec un brouilleur mais a priori rien.

 
Merci pour ta réponse ! Je n'avais pas vu pour le boîtier multitransmitter, c'est pas mal ça
Et je n'avais pas suivi l'actualité, les versions Fibra ne devraient pas tarder en théorie, sauf si la situation en Ukraine chamboule tout.
Il y aura un nouveau Hub Hybrid, l'idéal pour être sûr d'avoir le top c'est d'attendre celui là mais bon...
 
Pour ce qui est de la carte sim, ici en Belgique il n'y a pas d'abonnement aussi peu cher qu'en France, genre 2€/mois. Ici c'est minimum 8€.
Mais il existe des cartes prépayées par exemple chez Proximus, pour 5€ on a 10€ de crédit d'appel et 3gb de data, apres les recharges coûtent 10€ minimum et rajoutent 10min d'appel, 500sms et 0,1gb.
 
Est-ce que ce genre de carte sim conviendrait ? Seul le data est utilisé ou le solde des SMS et des min d'appel est important aussi ? Car avec le s3gb de base on est tranquille un certain temps si seul le data est utilisé (il faut faire au moins une recharge par an pour ne pas perdre la carte).
 
J'ai contacté le site alarme-camera.fr pour faire un devis afin de voir si ils appliquaient une belle ristourne par rapport au prix affiché.
Réponse extrêmement rapide ce samedi. Mais il doit étudier un peu la config de ma maison (plan et photos envoyées) avant de me proposer un devis car il dit que vu le nombre de matériel à acheter, il préférerait sécuriser l'extérieur d'abord et pas toutes les fenêtres.
J'attends de voir...
 
Je lui ai fait part des prix intéressants de la boutique belge Alarme4, il m'a répondu qu'il avait contacté la marque Ajax et qu'ils n'avaient plus l'autorisation de vendre la marque depuis quelques jours. Contact pris avec Alarme4, ils ne m'ont rien dit de ça mais bon j'attends de voir un peu le devis de alarme-camera avant de creuser.

Il me semble avoir lu plusieurs reprises ce genre de rumeurs et le site bébé toujours Ajax.
 
On peut même trouver encore moins cher sur eBay ou Leboncoin mais il ne faut pas vouloir de facture et espérer que tout marche comme prévu. C'est ce que j'ai fait et je n'ai aucun problème

 
Intéressant ce retour et en même temps un poil inquiétant vue ce qu'il se passent en ce moment chez eux.
J'espère que leur cloud ne sera pas touché car je pense que la guerre chez eux risque de prendre aussi une tournure cyber

Attention à ne pas tout mélanger, il s'agit d'un concurrent d'alarme4 qui dit que ces derniers n'ont plus le droit de vendre Ajax car ils ne respectent pas la politique commerciale d'Ajax. Rien a voir avec l'Ukraine.
 
Encore une fois, on a déjà eu ce genre d'affirmations ici et alarme4 est toujours actif, donc pour moi c'est juste un vendeur qui veut défendre sa marge

Oui peut-être, c'est pourquoi j'ai contacté également alarme4 avant de faire mon choix.

Voici leur réponse :

Mais n’empêche que le service à l'air top chez alarme-camera.fr, le commercial (technicien ?) me répond super rapidement aux emails et m'a donné des conseils personnalisés par rapport à ma maison.
Par rapport aux prix pleins affichés sur le site, vous pouvez retirer 35% déjà si c'est une belle commande.

Mais même avec ça il y a malheureusement toujours 500€ d'écart par rapport à Alarme4 (2100 vs 1600€). Budget assez élevé par contre alors que la sécurité ne sera pas outrancière, mais c'est une maison, pas un appart, donc ça grimpe vite niveau tarif...

J'ai également fait une demande de devis sur le site CFP Sécurité mais la ils m'ont répondu qu'ils ne faisaient aucune remise suite à la nouvelle politique tarifaire imposée par Ajax donc 1000€ de + par rapport à alarme-camera. Ouch

Concernant le Ajax Hub 2 Plus  
 
J'en ai acheté un en novembre 2020.
 
Ce n'est pas le même qu'aujourd'hui ? Je dois en acheter un nouveau si je veux la vérification photo du coup ? Comment savoir si ca sera le bon chez les revendeurs en plus ...
 
Les prix ont l'air d'exploser selon les sites en plus ....

 
Tu as peut être raison sur la politique tarifaire d'Alarme4 mais j'espère tout de même que les évènements actuels n'auront pas d'impact sur les services d'Ajax

Leur cloud est chez amazon il me semble.
 
Mais reste eux mêmes, là c'est moins sûr (je ne sais pas ou ils sont localisés en Ukraine etc).

 
Ah ouai cloud chez Amazon. T'as vu ça où ?
 
Sinon à priori ils seraient à Kiev, Kharkiv (proche de la frontière russe) et vinnytsia
 
https://ajax.systems/fr/about/
 
Ils ont également des bureaux à Dubaï mais la production serait à Kiev.

Bonjour,
 
Dernière vidéos de test concernant le TwinBand de chez Diagral (3 détecteurs testés) en ligne sur ma chaine YT https://youtu.be/hmjXttpxI-4
 
De mon côté, j'attends un retour de Diagral vis à vis de ma sirène extérieure qui bug lorsque une bande est perturbée.
Les deux autre capteurs ont été testés de la même façon et eux fonctionnent nominalement.
Si 868MHz, le 433MHz est toujours présent pour communiquer.
 
Le but de ces vidéos n'était pas de décrier Diagral ou le groupe Hager... je suis qu'un simple utilisateur lambda.
 
En revanche ce que j'ai appris lors de mes tests c'est que TOUTES les alarmes NFA2P GRADE 2 ne sont pas identiques.... les parties optionnelles sont souvent optionnelles à moins de taper dans le haut de gamme du NFA2P grade 2... par exemple chez Hager, du Daitem.
 
Vis-à-vis de l'alarme DIAGRAL groupe Hager :

• La centrale est protégée contre le brouillage en 30s (433MHz, 868MHz).
• Les détecteurs (sirène, DM, DO, etc) ne sont pas protégés contre le brouillage, mono ou TwinBand, aucune protection de saturation, interférence.
• La perte radio avec un élément (sirène, DM, DO, etc)  est traitée dans un laps de temps de 2h, pas avant, mais pas après non plus.
• Le TwinBand est efficace sauf sur ma sirène extérieure, j'espère comprendre et avoir la solution..

A ce jour, j'ai un bug sur ma sirène extérieur, par rapport au TwinBand j'attends leur retour, il m'avait déjà fait un retour à mes questions précédentes.
 
Clairement, je n'ai toujours "compris" le mot SUPERVISION radio présent dans la datasheet de la sirène extérieure.
 
Diagral ne m'a pas indiqué ce que ça voulait dire, ce qui était testé, à quelle fréquence, etc, etc.
 
Merci à vous,
N'hésitez pas à me faire un retour.

Je sais plus trop si je confonds ou pas.
Il est fait mention de serveurs "partout dans le monde".

EDIT: en regardant ça:
https://support.visiotechsecurity.c [...] s-le-Cloud

J'ai testé rapidement l'ip: 52.57.175.225
https://www.crawl-tools.com/fr/whoi [...] da5244a7db
==> Nom d'hote ec2-52-57-175-225.eu-central-1.compute.amazonaws.com
La dernière idem

La première ça met en GB mais ça met  DIGITALOCEAN

Et pour ne rien arranger, CFP Sécurité m'a répondu de bien faire attention aux revendeurs proposant des prix plus bas, qui n'est plus dans la politique d'Ajax et qui risqueraient de ne plus fonctionner...
Ils sont à priori les seuls réellement agréés en France selon eux et le site officiel :

A voir si la marque peut techniquement réellement bloquer des installations achetées hors circuit officiel

Moi je suis de Belgique, et Alrme4 n'est pas listé non plus. Il y a pleeeeinnns de revendeurs mais tous très loin de chez moi !

Blocage non.. mais en cas de besoin de faire jouer la garantie oui ça peut être chiant.

Alors déjà, un fabricant n'a pas le droit de t'interdire d'acheter dans n'importe quel autre pays de l'UE, donc la notion de revendeur par pays n'a pas vraiment de sens.
 
Ensuite, ca ressemble a du gros foutage de gueule.

Sachant que les modules sont dispos sur amazon/ldlc and co, je ne pense pas non?
EDIT: ah c'est vendu par my-alarme.com sur ldlc.

Mais bon je pense pas que ça puisse poser un pb à partir du moment ou c'est en vente "libre".
Pour les produits fibra par contre c'est sûr que ça coincera.

Je suis en attente de ma commande chez Alarme4.com. Je pense retourner l'ensemble de la commande en raison des évènements actuels. J'ai un peu d'appréhension sur le devenir de leur cloud même si il y a des millions d'utilisateurs et des serveurs partout dans le monde.
 
concernant Alamre4.com, c'est un commerçant comme un autre qui a acheté ses produits chez le fournisseurs AJAX et les revend avec une marge. Donc je ne vois pas pourquoi AJAX bloquerai leur utilisation (ce n'est pas du matériel volé).
 
J'ai 14 jours de réflexion devant moi...

 
Si les clouds sont hébergés au Royaume-Uni ou en Allemagne comme l'a indiqué burn2 dans son lien je trouve ça plutôt rassurant en revanche la production serait à Kiev d'après leur site donc là pour recevoir le nouveau matériel ça peut être plus compliqué

 
Top ta vidéo.
 
Du coup ton brouilleur il ne fait que les fréquences 868 ou tu peux choisir?
 
A la rigueur ce qui pourrait être intéressant c'est de voir à partir de quelle distance ça commence à impacter la sirène.  
 
Comme ça montrerait bien l'impact d'un brouilleur.

 
J'ai deux brouilleurs.
Celui-ci fait de 775MHz à 2.6GHz.
 
Non ça ne veut pas dire grand chose, la portée dépend du prix.
Il suffit de mettre 600e et tu peux vraiment tout bloquer..
 
Sauf que bien sûr, la centrale le voit car le brouilleur viendra perturber ces ondes même si placé très loin (il n'y a souvent que la centrale de protégée contre les interférences radios / brouilleur dans du moyen de gamme NFA2P)
 
Finalement un brouilleur faible portée permet d'avancer progressivement dans un espace donné.
 
Comprendra qui voudra  

Salut, y a t-il une liste exhaustive des devices/sensors Ajax sur lesquels il y a un retour de température ? Selon vous, quelle est la précision de la température renvoyée ? C'est plutôt précis chez vous ?

Autre question : avez-vous branché des caméras (type Ezviz, Hikvision,...) sur l'appli Ajax ? La question que je me pose est : a t-on uniquement le retour image caméra ou on a accès à des réglages supplémentaires (depuis l'application Ajax) ? Sur les videos j'ai l'impression qu'il y a une petite roue crantée incrustée en haut à droite du retour image caméra et je ne sais pas si ça donne accès à des infos supplémentaires.

Merci d'avance.

On m'indique que la sirène est un récepteur et seulement un récepteur... Je me demande comment on peut SUPERVISER une liaison sans RX-TX dans un élément...
 
Voici ma demande
"Du coup, personne ne me répond. Mais je me pose toujours la même question, comment peut on réaliser une Supervision d'un élément sans vérifier l'intégrité des liens montant et descendant ? Émission/réception. C'est ce mot SUPERVISION qui m'intrigue.. et qui me fait penser que rien n'est supervisé..
 
J'insiste sur ça car il annonce ce mot dans le doc et je ne le comprends pas. Enfin, que fait la Super vision du coup ?
 
Faisans un peu d'électronique...
 
Soit :
 
- On test régulièrement la sirène et la centrale RX/TX... Ok ça consomme..
- Watchdog qui dès la perte DES coms, bim on émet vers l'élément maître...
- fonctionnement autonome, si rien en RX côté sirène extérieure, on sonne...
 
N'étant pas pro ou installateur d'alarme je ne sais pas ce qu'il y a derrière le mot Supervision Radio, peut-être vous si ?"
 

convert photo into jpg format

Bonne question...  
Et de toute façon comme tu l'as dit, ça ne reste pas normal que l'alarme ne switch pas en 433 comme tous les autres capteurs.

 
Pour les pros (installateur) La sirène est un récepteur et seulement un récepteur en aucun cas elle émets dans la bande 433 ou 868MHz. Elle ne fait que recevoir dans ces deux bandes en aucun cas elle émets.
 
Pour les pros (installateur) Mon brouilleur masque le 868MHz et le 433MHz... Donc en gros je réalise un éblouissement radio sur toutes les bandes...
 
Mais Bordel, qu'entends ton par supervision Radio ???!!!!
 
J'entends parfaitement leurs arguments mais pour moi on supervise un lien si on a un émetteur et un récepteur  dans un même boîtier..
 
Comment peut on superviser un récepteur si la sirène n'est pas autonome... Et sans module émission réception..

Il y a un gros point contradictoire avec ceux qu'ils disent.
La sirène a une protection contre l'arrachage.  
 
ça voudrait dire donc que chez diagral si on démonte la sirène, elle est la seule à sonner? Puisqu'elle n'est pas un émetteur?  
 
Et dans ton test tu as bien prouvé que ce qu'ils disent est débile, ton brouilleur laisse bien la plage 433 libre, puisque les capteurs de portent fonctionnent toujours.

 
Pour moi cette doc reste des éléments marketing. Donc quand ils te disent "supervision radio" c'est le fait que la centrale détecte une coupure radio avec la sirène et que la centrale en informe l'utilisateur par une quelconque moyen que ce soit (application, télésurveilleur, etc...). Je ne pense pas que ça aille plus loin que ça.
Pour moi c'est simple : comme tu l'as dit de nombreuses fois (sauf erreur de ma part) dans la norme NFA2P grade 2 si la sirène extérieure et la centrale venaient à être brouillées toutes les deux sur 1 ou 2 bandes de fréquences utilisées alors la sirène extérieure DOIT sonner. C'est plutôt à cela qu'ils doivent répondre.
 
Une question dans ton test sur les 2 détecteurs qu'est-ce qu'il te remonte comme alarme ? Brouillage ou alarme sur ouverture de fenêtre dans un cas et franchissement dans l'autre ? Pour aller jusqu'au bout je pense que tu aurais du montrer les alarmes que tu as sur ton smartphone pour bien montrer de quelle manière tu es prévenu.
Autre question : peut-être que tu l'as déjà faite donc désolé si c'est le cas (j'me souviens plus   ) mais est-ce que tu as fais le même test en vidéo avec ta sirène intérieure ?
Enfin globalement quel diamètre de brouillage tu couvres avec ton brouilleur ?

Bonjour,
Je ne me suis pas encore décidé pour ma part ^^ j'hésite à mettre 2000€ dans un système qui pourrait être obsolète si la société Ajax a des soucis un jour...
Car mettre des détecteurs d'ouverture à toutes les fenêtres accessibles de la maison fait vie grimper le prix...
Dans les offres d'installateurs que j'avais reçu, il mettaient des détecteurs de mouvement à l'intérieur des pièces de vie au lieu des fenetres, quasi dans toutes. Moi je me dis que je préfère les détecteurs d'ouverture/choc afin que l'alarme réagisse préventivement avant que le voleur n'ai réussi à entrer.  
Ce qui fait vite grimper le prix aussi c'est le hub 2 plus, les détecteurs d'incendie "Plus" avec CO (mais est-ce utile si je n'ai pas de gaz à la maison ? Le simple suffirait peut être ?).
Le détecteur de mouvement extérieur avec photo n'est pas bon marché non plus ^^
 
Qu'en pensez-vous ?
 
Sinon existe t'il des sonnettes de porte d'entrée que l'on peut connecter au système Ajax ?
 
Avez-vous également une préférence de caméra de surveillance compatible et pas trop cher, tout en étant de bonne qualité ?
 
Merci d'avance

Tu peux pas sécuriser en oneshot par l'exterieur plusieurs ouvertures avec une barriere IR ou de la detection de mouvement ext ?
 
Apres les fireprotect, module photo/vidéo/etc personne t'oblige à en acheter, c'est du bonus/confort. Perso pour la levée de doute un simple detecteur MotionProtect DANS la maison suffit mais je peux comprendre qu'on veuille toujours mieux, mais ca fera forcément monter la facture, Ajax ou pas
 
Pour le choix Ajax ou pas vu le contexte .. Joker, comme déjà dit je vois pas trop de risque (cloud distribué) mais bon c'est vrai qu'ils sont situé à Kiev/Kharkiv donc bon .. dans le doute, et si je devais lacher un bon billet aujourd'hui, oui j'attendrai un peu que ca décante..

 
Tu ne peux malheureusement pas tout avoir. Si tu leurs dit que c'est cher ils proposent une solution plus économiques avec des détecteurs volumétriques intérieurs. Rien d'étonnant. Si tu veux faire une détection "préventive" comme le suggère bixibu vois si tu peux mettre 1 ou deux détecteurs extérieurs ou BIR. Cela dépend de la configuration de ta maison.

J'ai trouvé un article sur Forbes indiquant que la Société AJAX était en train de transférer son stock vers l'Est et en Pologne où ils prévoient d'implanter une nouvelle usine. Le PDG indique également que les données sont sur des serveurs AWS donc sans trop de risques par rapport à la situation. Bien évidemment la priorité étant donnée à la mise en sécurité de leurs salariés.
 
https://www.forbes.com/sites/iainma [...] 7ac889380a

 
Intéressant et merci pour l'info  

Merci pour vos réponses
 
Vu la configuration de la maison, ce n'est pas possible de ne couvrir que avec des détecteurs extérieurs, il y a certains endroits que je dois couvrir depuis l'intérieur.
 
Et les installateurs a qui j'ai demandé des devis sont bcp plus cher que le système Ajax malgré moins d'équipement. Grâce à la négociation faite sur alarme-camera et les prix attractifs d'Alarme4 dont ils se sont alignés.
 
C'est sûr que les détecteurs d'incendie c'est du bonus, histoire que le système soit complet !
 
Me manquerait juste une sonnette que l'on peut utiliser via le système ^^

Hum ils ont :
- le Button (IP55)
- les sirènes avec fonctionnalité carillon d'entrée
 
mais pas la possibilité de relier les 2 pour faire "sonnette" ..  dommage

Oui j'avais vu ça ^^ c'est dommage qu'ils n'ont pas prévu la chose vu qu'ils ont rajouté le mode "carillon" quand un détecteur d'ouverture s'enclenche.
Ça ne devrait pas être trop compliqué à rajouter ^^

Question, vu que Ajax supporte nativement les caméras de surveillance de la marque Ezviz (par exemple), est-ce que leur sonnette connectée fonctionnerait aussi ?

Genre : https://m.ezviz.com/fr/product/db1/1168

Du doit pouvoir câbler un bouton sur le contact externe d'un door protect pour déclencher la fonction carillon.
A la limite si le door protect est sur la porte ça peut permettre de le rentabiliser.
 
Si tu as besoin d'alimenter une gâche électrique ça doit pouvoir se faire avec un Relay, mais on commence à faire un sacré bricolage...

salut commandé deux alarmes (pro+perso)chez alarm4 vendredi tard le soir... recu mardi. parfait! Je ne suis pas inquiet par ailleurs
 
pour la maison j'ai fait le choix de ne mettre que des modules extérieurs... on verra

J'ai installé vite fait la centrale et un détecteur Doorprotect plus pour teste.
 
Savez vous si la détection des chocs se fait si on met juste le petit aimant car je n'ai pas la place de mettre le gros aimant. J'ai tapé un peu sur la fenêtre mais ça a pas l'air de vouloir déclencher . Bon j'insiste pas non plus sur la fenêtre...

 
Absolument d'accord, ils n'ont pas compris que les détecteur (sirène, DM, DO, etc) sont RX et TX... je suis étonné que des "pros" radios me disent ça...mais je ne dis rien    
 
Je n'ai jamais fait le test (sur la sirène extérieur) mais en tout logique comme les autres capteurs si arrachement il y a, les sirènes sonnent...  
De toute façon, pour stopper leur dire... c'est simple, si on écrit supervision radio c'est forcément qu'il y a une partie RX et une partie TX !
J'ai eu l'audio avec l'assistance technique, c'est une pépite... pour au final rien me confirmer et ou affirmer.
 
Ha si, en résumé :
Moi :"Pouvez-vous me préciser ce que signifie SUPERVISION radio de la sirène DIAG50AAX ?"
Assistance : "Monsieur, comme tous les éléments de votre installation, une vérification est réalisée à intervalle régulier pour s'assurer du bon fonctionnement des tous les...."
là je me permets de le couper
Moi : "Du coup, pouvez-vous m'expliquer pourquoi ma sirène extérieure est KO si une bande est brouillée ? Pourquoi elle n'a pas continuer à communiquer sur la seconde fréquence ? pourquoi la supervision ne l'indique pas ?
Assistance : "Monsieur, désolé mais ça dépasse les questions techniques que nous avons habituellement, je prends note de votre question"
 

 
En effet c'est peut-être du marketing mais les autres éléments ils ne l'indiquent pas, pourquoi ?..... et là clairement le TWINBAND n'a aucun effet... lors d'un brouillage radio sur une seul bande.... La seconde est soit disant "masquée/éblouis"... je conçois et comprends que la sirène extérieur ne détecte pas la partie interférence radio/brouillage radio.... qui est en OPTION pour le grade 2...
Là clairement je suis quasi certains que l’indisponibilité va être détectée en 2h comme l'indique la norme NFA2P... mais si c'est le cas, il ne devrait pas écrire ça... c'est assez trompeur et mensonger...pour moi à partir du moment ou l'on précise ce wording c'est que l'on fait mieux que la norme... on le gère à la minute ou secondes.... on SUPERVISE quoi....
 
Alarme alarme la remontée d'information.... les détecteurs ne sont pas auto protégés contre les perturbations radios... mais en TwinBand tu t'attends à ce que la seconde prenne le relais.. et surtout tu t'attends à avoir une information de supervision... mdr je me répète mais c'est tellement énorme...
 
Test sirène intérieur oui fait, résultat cohérent mais c'était une certitude que ça fonctionnerais.. car la sirène est auto protégé contre les interférence radio/brouillage radio.
 
Le brouilleur est émet en omni, soit disant à 5m..30dbm
 
Après, il y a peut-être un truc que je ne COMPRENDS pas... mais l'argumentaire des "PROS" qui est de dire concernant la sirène extérieure
-La sirène extérieure est avant tout un élément RX.. donc peut-être brouillée
-La sirène extérieure de part mon essai devient inopérante (RX) car complètement aveugle dès lors que le brouilleur est près..
 
Après, il y a peut-être un truc que je ne COMPRENDS pas... mais l'argumentaire des "PROS" qui est de dire concernant les détecteurs
-Les détecteurs sont avant tous des éléments TX.. dont ne peut pas être brouillé
 
C'est assez marrant mais sur une autre vidéo, je test les DO mono bande (868MHz) et je brouille bien le RX/TX du DETECTEUR D'OUVERTURE qui est soit disant TX...donc bon...

Tampis... je n'ai pas pu mettre le texte complet...

 
Si c'est le cas alors ils ont tout à fait le droit de mentionner ça puisqu'ils sont dans la norme mais on en sait rien
 

 
Est-ce que c'est le même libellé que lorsque tu as un intrusion "normal" (sans brouillage) ?
 

 
C'est quoi la référence de ta sirène intérieure ? je ne trouve pas la référence sur le site diagral ?
 

 
Je ne suis pas calé en emission radio mais pour moi si tu brouille le RX/TX à chaque fois sur une bande, que l'un ou l'autre des appareils soit en TX uniquement ou RX uniquement ça revient au même. Il y a coupure du signal donc l'autre bande doit prendre le relais.

 
Oui mais c'est une information inutile... après ce qui n'est pas logique c'est que les détecteurs sont également superviser (c'est de base dans la norme!!) mais il ne l'indique pas... ce qui est logique car c'est du NFA2P donc supervision obligatoire!!!
 
Je me répète pour moi quand on écrit dans une documentation ce genre de wording c'est que l'on a vraiment implémentée quelque chose de plus...
JE ME TROMPE SUREMENT... ou bien j'ai une défaillance sur ma sirène ou bien j'ai mal paramétré un truc...
 

 
Oui DETECTION et INTRUSION (normal) car il ne détecte pas de brouillage... ce n'est pas obligatoire en grade 2, seulement en grade 3 (filaire)
 

 
DIGAG91AGFK
 

 
je vous colle ci-dessous l'argumentaire d'un pro sur ma page FB et les réponses que j'ai apportées.