Reprise du message précédent :

 
super sympa,  
au moins, on sait à quoi s'en tenir
merci beaucoup !

C'est tellement dommage..
 
D'avoir les infos et de ne rien en faire
 
De gérer une perte Jeweller en DÉFAUT... Alors que c'est la base du système...

C'est tout le problème d'une grande majorité d'alarme sans fil.  
En fait t'as plus vite fait de faire le tour des alarmes qui remontent et réagissent à un brouillage que l'inverse... (ça doit au final se compter sur les doigts d'une main même... )

 
Contrairement à d'autre Ajax a :
 
Des éléments bidirectionnels
Des pings réglable
L'info de brouillage et de perte de com du système  
 
Mais ILS EN FONT RIEN... Ha si une notification    
 
Donc c'est pas équivalent aux autres...

Bon au final ça se brouille assez facilement quoi, c'est quand même ce a quoi je m'attendais.
 
Pour moi le problème n'est pas que le système gère la perte comme un défaut, c'est qu'a partir du moment où le hub ne peut pas parler à la sirène il ne peut plus lui donner l'ordre de sonner.
Pour contourner ça il faudrait mette quand même pas mal d'intelligence dans la sirène : détecter la perte de com' au niveau de la sirène et faire sonner.

Le brouillage réaliste depuis l'extérieur n'est pas instantané..
 
Ils ont l'information rapidement et le traite en 30s comme le demande la norme (ou pas), le voir en DÉFAUT c'est une honte..
 
Il pourrait se servir de ça pour éviter de saturer le récepteur de la sirène extérieure et ainsi pouvoir sonner.
 
Sinon ça équivaut à une Alarme très célèbre que l'on voit à la télé...
 
Perso sans ça il faut coupler le système un une sirène filaire.
 
La messe est dite

Excellente démonstration @SkitZz , merci pour tout ce temps passé à prouver qu'en fait Ajax...c'est pas mieux que le reste (dommage que Daitem soit si élitiste et si peu communiquant!  (cf ma centrale BH344AF...)
 
 
[edit] D'ailleurs, Ajax le disent eux memes sur leur site , ici: https://www.ajax-alarme.com/actuali [...] oleurs-2-0
 
Je doute fort qu'ils améliorent le système dans le futur

Merci Capitaine pour ton message.
 
Non, le Jeweller n'est pas magique.
 
Et Daitem des voleurs lol
 
Je n'ai pas compris ton lien

En parlant de filaire tu as pu faire ton montage avec la Altec et le relay ?

Le problème c'est que sonner sur "niveau d'interférence haut" c'est assez excessif, j'ai eu plusieurs fois la notification sans vraiment comprendre pourquoi et a priori personne a la ronde ne jouait avec un brouilleur.
 
Si a chaque fois ça avait sonné les voisins auraient fini par en avoir sérieusement marre.

@ SkitZz: le lien que j'ai mis présente la réponse d'un HUB Ajax à un brouillage ... ils décrivent en fait ce que tu as constaté, non?
 
https://www.ajax-alarme.com/actuali [...] oleurs-2-0

 
 
Ça serait super intéressant et sympa de les citer si tu les connais les alarmes qui réagissent en sonnant ?

 
Le problème du mono bande chère ami, du coup oui il redoute les fausses alertes, je le sais...
 
Après à eux de se débrouiller mais en l'état c'est clairement pas un produit professionnel...
 
Je peux te donner 3 réf de brouilleur dispo sur Ali Express qui te baise un 868MHz à 100m.
 
Contrairement aux alarmes bi bande, les faux positifs sont impossibles.

 
Oui et non enfin l'aspect notification mais c'est tout, perso j'ai eu envie de le tester après avoir vu une vidéo d'un pro qui affirmait que l'alarme sonnée sur perturbation réseau...

 
 
Oui c'est fait  

 
3/5 oui sur ce que j'ai testé  
 
Diagral (sirène de la centrale)
Risco (Sirène de la centrale)
Daitem (sirène de la centrale et sirène extérieure)
 
 
Et ajax détecte tout mais ne fait pas grande chose.
Clairement couplez votre système à une sirène filaire.

SIrène interne c'est pareil que si ça ne faisait rien, dans une maison ça ne s'entend pratiquement pas de l'extérieur voir on ne l'entend pas.
Tant que la sirène externe ne sonne pas c'est pareil pour moi.

Comme tu le dis bien c'est d'autant plus dommage pour ajax dont le protocole est bi directionnel, donc la sirène pourrait avoir cette option de sonnerie en cas d'absence de contact du hub au bout de X tentatives/Secondes.

Après comme évoqué, il y avait une demande de "fonctionnalité" que j'avais remonté chez ajax pour que la sirène externe puisse sonner sur brouillage, et c'était bien placé dans le classement de mémoire c'était même remonté dans les premières place il me semble.
Or je ne la vois plus.

CEla dit ça reste encore souvent demandé puisque quelqu'un l'a redemandé cf:
Make jamming of the security system raise an alarm and activate sirens
https://ajax.systems/features/

Mais jamais vraiment fait...

Oui je ne la vois plus.
 
Ha si 710 votes elle est après.
 
https://ajax.systems/features/page/7/#feature-17095
 
Ça signifie que c'est mineur pour les utilisateurs ...[*]

EDIT: j'ai rien dit, j'ai regardé mes propos début 2022 et c'était bien ça déjà.
 
Donc en fait tout le monde s'en fou ça ne semble gêner que 700 personnes qu'une alarme soit facilement brouillable et ne fasse plus rien une fois brouillée.  
   
 
Sinon pour rappel, j'avais contacté ajax pour la réponse en cas de brouillage et voilà ce qu'ils m'avaient répondu:

 
why manage a loss of jeweller communication as a default when it is the main element of the system!  shame on you... holy shit

Ajax le dit clairement : les cas de brouillage sont extrêmement rares. Par ailleurs ça nécessite que le voleur sache que tu as une alarme sans fil et qu'elle est vulnérable.
 
Alors évidemment si tu mets les autocollants "protected by Ajax" sur l'entrée et la streetsiren bien en vue forcément c'est facile (je viens de voir qu'un de mes voisin a fait ça...)  mais sinon ça reste un sacré pari.

Sauf que la grande majorité des alarmes pour utilisateurs récentes sont sans fils...
D'ailleurs en tant que particulier si tu vas faire un devis pour une alarme, dans 99% des cas on va te proposer un truc sans fil et ils n'auront rien d'autre, car c'est ce que demandent les gens:
"c'est plus mieux car pas de câble partout à devoir faire passer!"

Déjà regarde le nombre de site "protected by verisure"...

 
Oui mais faut pas vendre en prétextant un protocole hyper secure avec leur Jeweller.....qui équivaut à du Verisure....
 
Quand ça arrive tu as la haine.
Une connaissance (dentiste) ça lui est arrivé... Et là ça sonne après et photo dans le vide. Un sketch.
 
Sauf que OK Ajax notifie contrairement à Verisure (que j'ai testé de A à Z)
 
Mais c'est la même gamme de sécurité radio... Désolé...
 
Après clairement, il faut vivre avec son temps, le design c'est un fait mais faut pas déconner quand même ça leur coûte rien de faire comme Daitem... Bordel et là ok ils seront devant niveau sécurité... Un rfplayer c'est 100e putain.... Et je le redis gérer en DÉFAUT une perte TOTALE du Jeweller une honte pour les ingénieurs qui ont dev le soft...
 
Leur Jeweller est basique c'est du GFSK très commun...
 

Tout à fait
 
J'ai ajouté un panneau "je sonne si tu me perturbes"  

Es ce que quelqu'un sait si la visonic powermaster sonne en cas de brouillage ou ça fait comme risco et compagnie ?

 
La risco bien réglée sonne si centrale brouillée.
 
La visonic sonne aussi si centrale brouillée.
 
Bien sûr les deux bandes hein.
 
Faut pas tout mélanger  

Les sirènes extérieures des risco et visonic sonnent aussi ?
 
Me suis peut être mal exprimé

 
Oula clairement, Daitem est l'exception    
 
La sirène est autonome, elle intègre une protection de son récepteur sur ces deux bandes.

Donc si je comprends bien même pro aucune alarme sans fil ne fait ce qu'on espère tous a savoir sonner en extérieur en cas de tentative brouillage (sauf daitem)

 
Oula, je n'ai pas testé toutes les alarmes commercialisées actuellement  
 
Après un brouilleur 433MHz de "forte" puissance est plus délicat à trouver aussi hein.

Risco visonic daitem  
 
On a vite fait le tour des marques pro sans fil j en vois pas d'autres ou alors j'en oubli ?

 
Tu en oublies..

 
Je suis preneur de quelques marques  

Même chez ajax pour éviter ça y a fibra.  
Mais bon pour le coup c'est un mixte sans fil avec fil du coup je vois limite pas l’intérêt de la partie sans fil.  
(sauf en accessoire supplémentaire)  

 
Il ne faut pas la voir comme ça. Fibra c'est filaire.
Clairement, ils doivent modifier leur traitement de l'information pour la version sans fil..
Je ne sais pas qui trouve ça normal et logique leu gestion d'erreur.
 
Prenons le cas d'une voiture, si ton moteur n'a plus d'huile, le voyant est rouge vif... Normale c'est l'élément clé pour le faire tourner.
 
Ajax ça devrait être pareil avec son Jeweller...
Car je le redis, verisure réagit pareil.

 
 
Sur ma chaîne youtube, dans à propos, tu as une liste non exhaustives.

 
 
surtout fibra réservé au pro pour installation

 
 
je vais voir de suite

Comme beaucoup d'alarmes "pro" je suppose.

 
 
j'ai fait venir un installateur pro la semaine dernière qui me proposait du visonic ou paradox il y 5 ans  
cette fois ci du ajax il ne s’embêtent même plus avec du filaire ou du sans fil avec programmation un peu corsée  

 
La Daitem par exemple c'est only pro.

Perso je vais tester Ajax 1 mois avec détection de brouillage et sirène extérieure filaire.
Si tout est ok je vends ma Diagral..