Reprise du message précédent :
Perso un élément filaire OK pour résoudre un problème d'architecture chez Ajax par exemple  
Mais un mixe des deux clairement c'est inutile et un peu plus "old school"
 
https://youtu.be/viFlHu1m97I

Comme évoqué, l'alarme ajax ne servirait dans le principe qu'à:
1) armer/Désarmer le système (je sais que côté centrale filaire c'est jouable, reste à voir côté ajax ce qui est réalisable)
2) Rajouter des éléments potentiellement, donc rajouter une couverture là ou je n'ai rien en filaire mais ça sous entend que je puisse envoyer l'ordre à l'alarme de sonner (la sirène restant connecté comme elle l'est actuellement) en plus de l'armement (c'est peut-être réalisable en fait)
 
CE qui sous entend que:
1) en cas de brouillage, la couverture de base reste la même que mon alarme existante, tout ce qui est filaire restant filaire, ça sonnera pareil ==> aucune perte
2) Sans brouillage, je rajoute une couverture supplémentaire et des possibilités sup comme la levée de doute etc.  
 
 
Voilà la théorie.

Concernant la détection de brouillage vu qu'elle est vue par le hub il faut privilégier de placer votre hub dans une pièce voisine de votre sirène... Astuces utiles et efficace.
 
Pour rappel : sirène Ajax et brouillage détecté
https://youtu.be/viFlHu1m97I

 
Avec Visonic c'est pas la foire aux options non plus.
Il y a en déjà beaucoup, mais cela ne peut pas couvrir tous les cas de figure.
Mais du coup c'est relativement fiable, et je n'ai pas vu de bogues.
 
Je ne connais pas bien Diagral, mais je me demande comment ils arrivent à vendre 3x plus cher si au final c'est moins bien que Visonic.
Donc je suppose que c'est mieux.
Sinon bah c'est que les clients Diagral payent trop cher.

Mais compare une installation identique... Tu verras que Visonic n'est pas 3 fois moins chère... Je disais kiffe kiffe..je compare du neuf...  
 
La gamme visonic est très bien mais sûrement pas 3 fois moins chère.

.

 
Ben je t'ai donné l'exemple de matos neuf !
La sirène intérieure Diagral c'est 270-330 euros vs 90 à 146€ pour Visonic
Le capteur de mouvement Diagral c'est 120-130 euros vs 46-73€ pour Visonic
Le capteur d'ouverture Diagral c'est 205€ les 3 vs 30-40€ l'unité chez Visonic
 
Une simple recherche sur Google te donne les prix en 2 minutes...
Donc cela varie entre 2 et 3 fois plus cher.
 
Donc je t'ai donné des exemples concrets, à toi la balle...

J'ai regardé des kits tout fait.. sur alarme maison par exemple  
 
Bon, ok sur le prix.
 
Point à visonic. Méa Culpa
 
Sur le papier elle à l'air vraiment intéressante, vivement un test.

Je n'ai pas regardé les kits tout fait car souvent tu as besoin de plus.
Le coup classique c'est de vendre presque à perte le kit de base et ensuite charger comme un malade les capteurs supplémentaires.
 
Enfin bref, Visonic je ne recommande pas sauf à des geeks.
Le matos fait vraiment approche soviétique des années 60, l'interface n'est pas du tout sexy, pas d'application pour téléphone, l'installation n'est pas user-friendly, pas les options que je veux, etc.
Mais bon ça coûte vraiment pas cher et ça marche.
 
Pour la plupart des gens qui veulent installer eux-même, je pense vraiment qu'Ajax est le meilleur choix.
C'est pas parfait mais c'est vraiment pas mal.

 
 
je suis d'accord avec toi diagral c'est hyper cher .
 
ça ma fait me questionner sur l'upgrade de ma diagral  sirène ext  3 détecteurs sup   pur plus de 600 euros ou partir sur autre chose.
 
le point négatif de visonic cela vaut aussi pour risco et consort c'est l’alimentation électrique qui oblige a être près d'une prise donc pas trop en hauteur et donc sirène intégrée accessible et vulnérable.
 
perso la diagral est a 3 mètres de hauteur .
 
j'avais hésité aussi hésité  avec ajax en 2019 pour la facilité de l’interface .
finalement j’étais parti sur diagral.
 
as tu regardé du coté de l'AX PRO de HIKVISON  a priori très similaire voir mieux sur certains point d’âpres le site de revendeurs Securité 1
 

C'est cher mais c'est peut-être très bien ? Aucune idée.
 
De mon côté j'avais besoin de beaucoup de capteurs (genre j'ai 12 détecteurs de fumée...) donc j'ai fait le radin.
Visonic en occasion, c'est vraiment pas cher.
 
Vu le prix des accessoires Visonic, pourquoi tu t'embêtes avec l'emplacement de la centrale ?
Tu peux mettre la centrale sous ton lit (et désactiver la sirène de la centrale) et prendre des sirènes supplémentaires et des commandes déportées.
 
Sinon je suis parti sur Visonic car c'est pratiquement la seule alarme valable qui a une bonne intégration avec Home Assistant (il y a Paradox aussi).

 
 
 
Pour la Diagral je la mets très haute car unique sirène et non désactivable .
 
j’avais pas pensé à ta solution pour la visonic
 
je ne sais pas si  diagral est vraiment  mieux (3 x)
 
en tout cas quel plaisir de gérer tout seul.
j'ai souvenir de mon ancienne paradox filaire qui marchait bien mais les  quelques rares soucis j’étais obligé de passer par l'instalateur .
Bien évidement çà lui cassait les pieds de revenir et moi j’attendais des plombes pour être dépanné .

 
Paradox tu peux aussi installer/configurer tout seul. Pourquoi tu passais par ton installateur ?
Cétait peut-être trop compliqué ?
 
En tout cas Ajax (et dans une toute autre mesure Ring) cela met un bon coup de pied au derrière à toutes ces entreprises d'alarme.
(vous comprenez monsieur, une alarme c'est quelque chose de compliqué, vous ne pouvez pas l'installer vous-même)

 
 
ah oui filaire paradox MG5050 tu ne mettais pas les mains sans être connaisseur  
 
oui ajax ring Ax pro (hikvision)

 
Daitem, c'est comme Diagral, d'une facilité...
 
Après Ajax a mis la barre très haute avec leur appli.
 
C'est un vrai jeu d'enfant et d'une fluidité déconcertante  

Bonjour
 
Une petite question technique
 
Comment posez vous vos détecteurs de mouvements dans l'angle quand vous êtes en placo ? Cheville nylon crampon directement vis placo noir ??
 
Petit pb avec le rail.
 
 
 

 
Justement c'est mieux :
Visseuse + vis placo et va chercher le rail
C'est pas prêt de bouger  

Les mecs ajax, on vote
 
https://ajax.systems/features/page/6/#feature-17095

 
 
J'ai pré Persée avec un forêt microscopique je sens le rail d'un côté et pas de l'autre    

 
A voté  

739 j'ai l'impression que ça ne bouge pas.

je viens de voter pour...

C'est tellement dommage..

 
Ah ! À propose des votes pour les fonctionnalités pour Ajax...
 
Des milliers de votes pour les fonctionnalités d'ouverture à la domotique: Apple, Google, Z-wave/Zigbee, API publique
Voir ici: https://ajax.systems/features/
 
Et deux ans après mon message, il ne s'est absolument rien passé.
Qui avait raison d'être pessimiste ?
Qui veut prendre le pari avec moi qu'il ne va rien se passer encore pendant au moins 2 ans ?

 
 
je serai curieux  de voir comment l'AX PRO copie conforme de l'ajax version HIKVISION se comporte en cas de brouillage
 
en tout cas les vidéos ont fait bougé diagral enfin on espère.

Hikvision et Dahua sont normalement beaucoup plus ouvert vers l'extérieur et plus respectueux des standards.
En plus ils font du bon matos (avec une interface un peu tordue cependant) à un prix raisonnable et que l'on peut installer soi-même.
Donc s'ils se lancent dans les systèmes d'alarme, c'est vraiment très très intéressant.

a voté 746...

 
+1
 
https://www.securite1.fr/produit/al [...] 96-kit-we/
 
à savoir comment ils réagissent / ajax sur le brouillage  

Bof pour moi c'est moins important que l'ouverture de l'API locale avec intégration à Home Assistant.
 
Si tu as une maison à grand risque (i.e les cambrioleurs t'ont repéré et sont prêt à mettre les moyens pour te cambrioler, genre brouiller les deux bandes), oui je vois l'intérêt pour le brouillage.
 
Mais dans tous les autres cas (qui composent l'immense majorité des cas je suppose), c'est pas super utile.
 
Et si tu as une maison à grand risque, il vaut mieux installer une alarme filaire du coup.

 
85 m 2    

 
 
Heu pourquoi?    j'ai voté pour ...

 
je viens d'avoir la réponse de securité1
 
même politique qu’ AJAX  pour le brouillage et même solution préconisée  : prendre du filaire  !  hikvision a sa version hybride comme la fibra .
 
réponse du site :
 
Bonjour,
 
La centrale AX-PRO fonctionne avec des notifications en cas de tentative de brouillage ; si vous souhaitez avoir des alertes sonores, il faut plutôt s'orienter vers la centrale Hybride AX-PRO M2H qui permet de connecter une sirène filaire sur laquelle vous pouvez programmer des alertes liées à des défauts de communications ou à des échecs d'interrogation de périphériques.
L'avantage de la gamme AX-PRO est sa parfaite intégration avec les caméras Hikvision et avec la possibilité d'effectuer de la détection extérieure intelligente grâce à la fonction AcuSense des caméras.

C'est très symptomatique du monde moderne malheureusement.
Des trucs qui de base devrait être géré et être blindés ne le sont pas.
ça par contre à côté pour faire des trucs kikoulol, en mettre plein la vue, et ou faire des choses "en plus" de l'usage de base il y a du monde, ça oui on travaille un max dessus.

Et je dis ça d'une manière générale, suffit de voir la facilité de vol de certains véhicule avec carte "sans fil" pour comprendre le problème.

Les entreprises vendent ce que les gens veulent bien acheter.
Si le grand public n'achète que du kikoulol, bah ils fabriquent du kikoulol.
Si on n'achète que du bon marché jetable, bah ils fabriquent du bon marché jetable.
 
Mais des fois, ils prennent trop les gens pour des idiots et il y a une opportunité pour une nouvelle entreprise de conquérir des parts de marché en offrant un produit plus en phase avec les clients.
 
Du coup on a eu Ajax et Ring qui jouent beaucoup sur le côté sexy du matos et de l'utilisation.
 
Mais le marché pour les geeks, tout le monde s'en fout la plupart du temps (heureusement il y a Raspberry et Arduino quand même).

 
Alors pour gérer le brouillage, il faut éventuellement que la centrale possède des relais pilotables sur des anomalies... Par exemple brouillage, etc.
 
Concernant Diagral oui mes vidéos ont fait réagir car faisant parti du groupe Hager avec Daitem qui est l'inventeur de l'alarme sans fil et du TwinBand, ça faisait un peu tâche...

 
Je disais que beaucoup de vote pour des conneries accès domotique et pas pour la sécurité Ajax.
Les gens sont bizarres.

 
Les gens ils veulent avoir un truc tout beau tout propre et qui marche de suite avec Apple (Homekit) ou Google sans se casser la tête.
Suffit de voir le succès de Ring.

 
La vidéo arrive sans tarder pour rendre ajax un poil plus sûr
 
https://youtu.be/viFlHu1m97I

C'est le monde moderne.  
C'est ça qui marche. C'est bien le problème.

 
 
moi  ce qui m’inquiète c'est que bcp de pros proposent que du ajax maintenant ou de grandes sociétés qui sont leaders en France et fournissent les pros en France  
Itesa pour ne pas les citer  ont du ajax a leur catalogue au milieu de paradox , optex, visonic ,altec bosch etc....
 
 
les gens achètent une alarme et veulent de la domotique      

Ben vu que les gens cherchent l'illusion de la sécurité plutôt que la sécurité, c'est pas déconnant d'avoir un truc qui s'apparente plus à de la domotique (genre Ring).
 
Les priorités sont dans l'ordre le prix, la facilité d'utilisation et le côté sexy/design.
 
Encore une fois les pros ne sont pas le soucis: ils vendent ce que les gens veulent.
 
Soyez déjà content que l'on vous vend du Ajax et pas du Ring.

Oui tout à fait.
 
C'est d'ailleurs pour ça que les gens sont heureux de voir chez Ajax la gestion d'un robinet..