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| Dernière réponse | |
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| Sujet : [LIVRES] Le topic des références littéraires | |
| talbazar | La seule chose que je comprends, c'est que je file aux bustiers des dames qui affolent mes sens. |
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| Vue Rapide de la discussion |
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| Rem82 | [:cerveau drapal] |
| Faust423 | C'est vraiment un des meilleurs bouquins que j'ai lu. :jap: Après je suis peut être pas objectif, parce que j'étais dans un super état d'esprit pour le lire, du coup je suis rentré tête baissée dans le livre, j'ai été transporté. Bon, avec wikipedia/amie qui étudie les cultures nordiques/dictionnaire histoire de pas être perdu. :o |
| biezdomny |
MA VIE A UN SENS §§§ Je n'ai jamais lu le Kalevala, mais j'en ai beaucoup entendu parler. |
| Faust423 |
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| XVI_exploslo |
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| biezdomny |
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| XVI_exploslo | Ben tu vois pas ce qu'il y a de compliqué parce qu'il a explicité :o Mais en lisant juste cette page, quand j'ai lu USD 31, j'ai pas pensé à Judas mvoyez :o |
| biezdomny | Ben c'est 31 parce qu'il lui en donne une donc immédiatement tu comprends (normalement :o) que ça lui fait 30+1 et donc qu'il est Judas, au contraire, je vois pas ce qu'il y a de compliqué. |
| XVI_exploslo |
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| biezdomny |
[:lectrodz] OK donc on fait bien d'expliquer :o |
| XVI_exploslo |
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| Tillow |
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| Tillow | C'est complètement pas HS, merci :D |
| MasonAge | Je ne sais pas si c'est HS, mais à l'occasion de star wars 7 pas mal de journaux ont évoqué une source d'inspiration de George Lucas : le Héros aux mille visages, livre de Joseph Campbell où celui-ci développe le concept de monomythe, selon lequel on peut identifier une structure commune à tous les mythes humains.
Télérama :
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| biezdomny | Pourquoi c'est important de connaître ses références ? Parce que sinon on comprend rien :o Par exemple, j'ai vu passer sur Reddit un post où quelqu'un demande qu'on lui explique ce qu'il y a à comprendre dans cette conversation : http://i.imgur.com/xa2BSxe.jpg (Et pourtant c'est pas subtil, la dernière bulle aurait pu être omise, ça aurait même été plus efficace je trouve.) |
| Tillow | La Bible, ça devrait pas être trop long :o
J'essaie de vous préparer un truc sur Faust bientôt, là c'est juste que j'émerge à peine de 3 jours de crève intensive, et mon cerveau est encore un peu trop dans le confit :o |
| biezdomny | Je sais pas quoi choisir comme sujet de méditation suivant et j'ai 36 trucs à procrastiner, aidez-moi :o |
| biezdomny |
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| vandread | Drapeau :jap: |
| RandallBoggs |
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| biezdomny | J'en profite pour remettre ma liste de l'autre topic, mais elle est très orientée Renaissance --> XIXe en art occidental.
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| biezdomny | La Jérusalem se lit plus vite, mais elle est moins fun, c'est beaucoup plus direct même s'il y a des magiciennes et des vilains enchanteurs. Ça manque de la fantaisie de l'Arioste, qui ne se refuse absolument rien. C'est plus manichéen aussi entre païens et chrétiens, le Roland est plus nuancé. |
| RandallBoggs |
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| Tillow | Bon je pense qu'on peut fermer, personne n'aura le courage de poster après ça :o Super taf [:implosion du tibia] |
| MasonAge | Super post comme toujours Biez :jap:
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| biezdomny | Jme suis un peu enflammée [:furiouss:3] (on remarquera le code du smiley :o) |
| biezdomny | Titre : Roland Furieux (Orlando Furioso) Auteur : Ludovico Ariosto Date de publication : 1516-1532 Le texte est un poème épique en quarante-six chants, qui décrit censément les actions des paladins de Charlemagne. En pratique, il s'agit de trois choses à la fois : Le ton est drôle et l'action extrêmement imaginative. De nombreux trésors, monstres et voyages incroyables sont décrits. On peut avoir un bouclier magique qui révèle l'avenir, voler sur le dos d'un hippogriffe, détruire les premières armes à feu avant qu'elles anéantissent la chevalerie, aller sur la Lune. Et on use et on abuse des anneaux magiques qui rendent invisible et des fontaines qui rendent amoureux. Le prétexte de toute cette histoire est la folie de Roland, le plus grand preux de Charlemagne, rendu furieux par l'amour de la femme qu'il aime, Angélique, avec un jeune sarrasin, Médor. Les preux de Charlemagne, dans une France ravagée par les invasions sarrasines, cherchent le chevalier perdu mais s'égarent chez des magiciennes, dans des sièges épiques, ou tombent amoureux. On notera aussi la présence de femmes chevaliers sacrément badass, Bradamante du côté des francs (ancêtre mythique des Este après ses noces avec le preux sarrasin Roger) et Marphise du côté des sarrasins (la soeur jumelle de Roger). Pourquoi ce texte ? Pour commencer, le Roland donne quelques expressions usuelles au français. Rodomont est le plus gros chanmé des sarrasins. On parle de rodomontade pour une vantardise aujourd'hui, mais lui, quand il dit qu'il va prendre une ville d'assaut tout seul en grimpant au mur, ça fout la trouille à tout le monde parce qu'on sait bien qu'il va le faire pour de vrai. Un autre vilain du roman s'appelle Sacripant :D Le texte descend en droite ligne des poèmes épiques antiques, l'Iliade, l'Odyssée, l'Enéide, mais aussi des romans de chevalerie et des récits de l'amour courtois. Il est très étudié (il paraît que Hegel en fait une interprétation, mais je ne l'ai jamais lue) et influence durablement les auteurs italiens. Par exemple, j'ai commencé par le lire dans l'édition abrégée d'Italo Calvino quand j'étais gosse. Et Calvino s'en inspire beaucoup pour Le Château / La Taverne des destins croisés (dans un lieu mystérieux, des personnages rendus muets se rencontrent et se racontent leurs histoires - mouvementées - au moyen de lames de tarot). Il est évidemment une grosse influence de la Jérusalem Délivrée du Tasse, aussi commanditée par un Este et qui date du même siècle. Il a été adapté à l'opéra, et c'est cet opéra que chante la cantatrice morte du Château des Carpates de Jules Verne. Wikipédia me dit aussi que même Robbe-Grillet a écrit dessus, où va-t-on. Bref, si vous entendez dans un livre parler d'Angélique et Médor, de Bradamante et Roger, de Roger et Alcine, de Roger délivrant Angélique, d'un hippogriffe... c'est de là que ça vient ! Quelques œuvres d'art : Le Roland est très illustré, de la Renaissance au XIXe (mais souvent pas les mêmes épisodes) et certaines images sont très reconnaissables, d'autres moins. Puisque vous aimez l'assiettologie, je peux proposer quelques assiettes du XVIe siècle : http://reho.st/orlandofurioso.org/ [...] cache=2275 http://reho.st/p3.storage.canalblo [...] 402008.jpg Si vous voyez un couple un peu tout nu dans un bois qui écrit son nom sur un arbre, parfois surpris par un berger, c'est très probablement Angélique et Médor. Elle le soigne, elle en tombe amoureuse, et Roland découvrant, conduit par le berger, leurs graffiti partout, devient fou. http://reho.st/cartelfr.louvre.fr/ [...] 54.001.jpg Angélique a entre autres le problème que tous les hommes qui la voient veulent lui sauter dessus, en particulier un ermite pervers... http://reho.st/utpictura18.univ-mo [...] /A7548.jpg http://reho.st/utpictura18.univ-mo [...] /A0194.jpg ... mais aussi Roger qui est tout emberlificoté dans son armure, c'est pas pratique. http://reho.st/upload.wikimedia.or [...] g_1763.jpg Tintoret décore carrément deux galeries complètes dans une villa, l'une avec le Roland, l'autre avec la Jérusalem (site qui rame ici). A l'exposition Fragonard à Paris on pouvait voir tout un tas d'esquisses, dont une série sur la magicienne Alcine et le séjour enchanteur (et trompeur) de Roger chez elle, ou bien la tentative de viol d'Angélique par Sacripant. Roland lui-même a moins de succès, des types tout nus et un peu énervés on en a déjà plein, merci. http://reho.st/cartelfr.louvre.fr/ [...] 63_004.jpg Mais surtout, au XIXe, ce qu'on ADORE, c'est le bondage avec Angélique toute nue secourue par Roger [:ororuk:3] http://reho.st/cartelfr.louvre.fr/ [...] 33.001.jpg http://reho.st/www.culture.gouv.fr [...] 4439_p.jpg http://reho.st/www.culture.gouv.fr [...] -000_p.jpg http://reho.st/www.culture.gouv.fr [...] 5950_p.jpg Et on peut aussi citer le fabuleux bronze de Gustave Doré qui semble tenir debout par magie :D Quelques liens : La base des œuvres du Louvre, où on peut chercher par personnage par exemple |
| Tillow | Merci bien ! [:the bloodhound gang] |
| biezdomny | La vaissellologie est une noble science :o On pourra noter qu'il y a déjà des gens qui se posent les mêmes questions que nous et qui font même des sites Internet dessus : L'Orlando Furioso e la sua traduzione in immagini. Je vous prépare une petite fiche sur ce bouquin pour commencer, je vais essayer de faire une mini fiche technique et un échantillon d’œuvres et/ou de citations. |
| Tillow |
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| RandallBoggs | On aurait pu intituler le topic « Intertextualité, Intermédialité & Vaissellologie ».
[:ocolor] |
| Tillow | Ayé, titre modifié :) |
| Laurence67 | "Favori positionné avec succès" ! :o Et perso je trouve que le titre va bien, il a le mérite d'être clair... On peut effectivement le faire précéder de [LIVRES], mais à mon avis il faut laisser le terme "références littéraires" ! |
| The_Declaration | Drap |
| RandallBoggs | [:theorie des lavabos] |
| biezdomny | A voté :o C'est vrai que le titre est pas très sexy, tu pourrais commencer par le préfixer par [LIVRES] comme un certain nombre de topics qui existent déjà : [LIVRES] Vos lectures du moment [LIVRES] Histoire et romans historiques [LIVRES]Ceux qu'il FAUT avoir lus et ceux qui méritent le bûcher Ça ferait plus homogène... il faudrait probablement les mettre en sujets liés aussi, d'ailleurs. |
| fiscalisator |
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| Tillow | Réservé |
| Tillow | Réservé |
| Tillow |
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