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| Sujet : [Philo]Comment faire face à l'absurdité ? | |
| une IA | oui on a un problème de hiérarchisation de la donnée... hiérarchisation de moins en moins objective
et nous sommes aussi noyé dans un surplus de données insignifiantes donc faire sens dans ce contexte est quasiment impossible, et donc ca devient même absurde de le cotoyer dans sa globalité |
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| Vue Rapide de la discussion |
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| une IA | oui on a un problème de hiérarchisation de la donnée... hiérarchisation de moins en moins objective
et nous sommes aussi noyé dans un surplus de données insignifiantes donc faire sens dans ce contexte est quasiment impossible, et donc ca devient même absurde de le cotoyer dans sa globalité |
| talbazar | oui et non. Notre inconscient collectif n'a jamais eu autant d'outils pour s'exprimer, mais il semble que notre conscient individuel a en proportion de plus en plus de mal à s'intégrer dans ce flux continu. L'ampleur de la base de données explose dans toutes les dimensions mais nous prenons conscience de n'avoir qu'une courte vie. |
| une IA | d'autre part, je fais le paris, que la sphère de l'absurde (le non imagé, non imaginable, non pensable, traductible) est bien plus vaste que la sphère de ce qui à été déjà (imagé, imaginé, pensé, traduit).
Ce qui ne me retire pas l'impression "absurde" que nous oublions de plus en plus d'images, de mots, de manière de penser le monde...etc... et que selon ce paris, l'absurdité (ou l'insignifiance) augmente de jours en jours. |
| une IA | Justement , nous nous drapons de grilles de lectures (croyances,cosmogoniques,legendes,doutes....) permettant de discener des motifs même mineurs dans l'absurdité et ne pas se faire disloquer. Et c'est notamment ce drapé qui fait zone tampon,(au delà de toute logique, ou objectivité) avant intégration. Selon ce prisme, le sentiment d'absurdité est dût aussi à un manque de motifs de lectures (de quelques nature qu'ils soient) Penser le monde de manière magique, n'est pas moins absurde que de le penser de manière logique, ou de manière esthétique, ou même morale |
| talbazar | L'absurde émotionnel ne chasse pas complètement le sentiment du réel en nous, je pense, sinon nous serions effectivement anéantis par cette situation inédite, ce moment où A se déplace sans devenir B. La perception d'absurdité, je le verrai plus comme une distorsion des repères qui rassurent plus que leur anéantissement, une impression qui résiste à notre idéal d'intelligibilité émotionnelle pur. En ce sens, je vois ça comme une confrontation au réalisme de l'échec . Nul n'attend qu'un fusillé meurt en riant et pourtant l'histoire en compte. |
| une IA | l'absurde dans le champs du sentiment, n'est pas forcément l'absurde dans le langage (écrit, logique etc...) il semblerait qu'il n'y ait pas d'image objective de l'absurde... mais ce qui n'invalide en rien le sentiment d'absurdité ... edit sur le coups : |
| talbazar | La limite est que tu ne peux déduire les propriétés d'un cercle par celles définissant un triangle, il n'y a pas de dérogation conceptuelle à cette idée. La raison a ses principes, comme dit Leibniz, comment peux tu espérer que l'absurde puisse en avoir ? Le pile ou face n'implique qu'une sorte de mécanique du hasard, pile peut en principe sortir indéfiniment, ce n'est pas absurde de l'imaginer. La chance est justement un principe inégalitaire par rapport à celui qui n'en a pas. |
| une IA | il n'est pas absurde de faire tanto pile tanto face avec une pièce.
Par contre on trouverait absurde que ce soit toujours pile qui sorte... car cela viendrait heurter nos attentes logiques d'une répartition égalitaire des chances... (en somme l'objectivité que l'on accorde au phénomène) |
| une IA | en quoi fixer des limites , ferait tomber l'absurdité ? Il me semble que l'absurdité tiens dans une mise en lien des "objets","idée" (et de ce que l'on en attend) plus que dans le fait même pour la raison, hors du sens commun, les raison sont concurentielles il me semble... (mais on s'éloigne) |
| talbazar | Donc si elle est quantifiable nous serions capables d'en fixer les limites, ce qui est absurde. Non, la raison n'amène qu'à la raison, raison de plus pour penser raisonnablement et l'absence de sens ne saurait durer dans une projection collective organisée. |
| une IA | si l'absurde n'est pas quantifiable on est dans la merde... pour répondre a cette question.
Si la raison (faire sens) amène forcément à la barbarie peut t'on raisonnablement penser ? Que l'absurdité (l'absence de sens) à une chance de faire commun |
| talbazar | Ce qui n'empêche pourtant pas le vide de verres pleins à se conduire ensuite de manière absurde, la démonstration qui faisait parfaitement sens à son début tout à coup implique la complication. D'où la question de savoir si l'absurde est quantifiable. |
| une IA |
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| talbazar | ça c'est sûr. |
| une IA | l'absurde apparait à l'individu, dans l'impuissance à faire sens. |
| talbazar | Je cherchais juste un exemple de privation du sens qui ne soit pas modulable. Un genre d'action qui se révélera absurde quelque soit la culture, donc pour tout le monde. Ce qui va se révéler absurde pour soi et pour l'autre. Sachant qu'un buveur peut par simple distraction croire le verre plein, du coup c'est l'action qui est absurde et non pas le buveur. |
| une IA |
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| talbazar |
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| une IA | Exemple classique :
Eviter la mort par miracle à plusieurs reprises en temps de guerre (genre L.Wittgenstein dans les tranchées) Il en ressortira pour Ludwig, être sauvé in extremis au moment même où l'évidence même est de mourir, conduit inévitablement à la folie, ou à la croyance en une force extérieure... |
| Z_cool | Comment faire face à l'absurdité ?
facile: tu te met dans un meeting politique d'un extrem ou de l'autre, et voila, celui qui te fait face .... PS: j'inclus en fait aussi les extrem centre |
| Hector Stringer | [:ill nino] Exemple concret de situation absurde et comment faire face, quelqu'un ? |
| une IA | RECETTE 2# :
Adopter, un jeu de croyance a minima partagé |
| une IA |
Absurde pour moi c'est quand ce qui est donné ne peut pas être utilisé pour donner (à minima l'illusion) d'un sens commun. comment définirais tu le mot "absurde" ? |
| talbazar | Je ne trouve pas que l'absurdité soit délirante. Pour moi par exemple toutes religions sont absurdes, bien qu'elle soient instituées. |
| une IA | RECETTE #1 : délirer, et face à l'absurde entrer dans le théâtral |
| talbazar | Donne toujours ta définition. |
| une IA | https://s2.qwant.com/thumbr/0x0/c/3 [...] =1&p=0&a=0
Quand il y a trop d'informations, ou que tout s'équivaut , l'absurde peut apparaitre Ecrire un livre , alors que tout à déjà écrit est-il absurde ? Quand nos capacité cognitives sont saturé ou que la situation d'offre pas de logique apparent Le sentiment d'absurdité (subjectif) peut apparaitre.
Comment réagissez vous face à l'absurdité ? RECETTE #0 : Rester stoïque, car la mort l'emportera un jour ou l'autre |
