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Sujet : Topic Aviation
ingorang

Quenteagle a écrit :


Avec le mode S EHS obligatoire dans quasiment tous les pays europeens l'IAS est indiquee par le transpondeur non ?
 
 
Avec en plus cap magnetique, GS et altitude selectionnee au PA.


 
 
dans un CRNA .. oui  on a les PADs ( paramètres descendants ) ,avec la reforme de la retraite peut être l'EHPAD ....
 
https://i.postimg.cc/cJCPMGGS/o1.png


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FLo14

Hansaplast a écrit :

La ref  :D  
Je l'ai lu avec avec l'intonation du gars en plus  :D


Pareil :D
 

Spoiler :

CONNARD !  [:pooogz]

Laska- Pas forcément, moi j'aime bien réduire pour lisser la descente, ça fait monter mes heures de vol en plus :)
Hansaplast La ref  :D  
Je l'ai lu avec avec l'intonation du gars en plus  :D
mxpx

zesheriff a écrit :


Sur les radars sol en France, non, pas de vecteur vitesse (peut-être quelque part ailleurs ?  [:transparency] ), mais peu d'utilité. On peut afficher la vitesse d'un mobile, mais en pratique avec un peu d'expérience tu vois très bien qui passe devant "naturellement".
Pour la deuxième question, c'est du ressort des gars de l'en-route, ça doit pouvoir se faire en théorie mais ce n'est pas forcément leur méthode de travail classique. Bon ensuite quand tu réduis très tôt un avion, le pilote risque de "partir à la retraite de très mauvaise humeur..." :o


 
 [:50dlanj:4]

zesheriff

Laska- a écrit :


Je n'avais pas pensé au cas de la formation qui est très intéressant et logique, merci !

 

Sinon, j'avais quelques autres questions.
Par exemple, les contrôleurs sol, sur leur radar sol (quand ils en ont un) ont-ils un vecteur vitesse ?

 

Concernant les directes refusées pour cause de séquencement (pas pour cause de zone interdite) : a-t-on envisagé d'autoriser la directe, mais à vitesse réduite permettant de préserver le séquencement ?
Cela permettrait de raccourcir non pas le temps de vol, mais de diminuer la consommation à temps égal.


Sur les radars sol en France, non, pas de vecteur vitesse (peut-être quelque part ailleurs ?  [:transparency] ), mais peu d'utilité. On peut afficher la vitesse d'un mobile, mais en pratique avec un peu d'expérience tu vois très bien qui passe devant "naturellement".
Pour la deuxième question, c'est du ressort des gars de l'en-route, ça doit pouvoir se faire en théorie mais ce n'est pas forcément leur méthode de travail classique. Bon ensuite quand tu réduis très tôt un avion, le pilote risque de "partir à la retraite de très mauvaise humeur..." :o
Laska-

ingorang a écrit :


 
On fait aussi faire cela par moment pour de la formation , typiquement pour un élève en finale pour voir sa gestion de la fréquence  ( priorité des appels , messages courts , savoir dire non ( poliment ) aux pilotes  :D  , être efficace pour les croisements, bonne communication et utilisation du second contrôleur  )...  et parfois en sachant que cela peut redegrouper .
Cela nous permet de  vérifier qu'il est capable d'évaluer sa charge mentale et de savoir quand il faut préparer un dégroupement et si nécessaire en faire un proprement ...


Je n'avais pas pensé au cas de la formation qui est très intéressant et logique, merci !
 
Sinon, j'avais quelques autres questions.
Par exemple, les contrôleurs sol, sur leur radar sol (quand ils en ont un) ont-ils un vecteur vitesse ?
 
Concernant les directes refusées pour cause de séquencement (pas pour cause de zone interdite) : a-t-on envisagé d'autoriser la directe, mais à vitesse réduite permettant de préserver le séquencement ?
Cela permettrait de raccourcir non pas le temps de vol, mais de diminuer la consommation à temps égal.
dglacet En cours :
https://twitter.com/ViauAlexandre2/ [...] -_4-w&s=19
HumanRAGE https://i.imgur.com/zvYXnLp.jpg  
 
 
 [:rotflmao]
HumanRAGE putain SouthWest Airlines [:xx_xx]
jluc

Latiole a écrit :

Dites, je me posais une question. On sait combien de Rafales Dassault aurait dû vendre pour amortir les coûts de recherche et compagnie ? Merci.


 

mxpx a écrit :

Histoire de comparé, on a le prix des avions de combat en vente actuellement ?  
 
Genre f-16 - rafale - f-35 - eurofighter (encore en production ? )


 
Venez donc poursuivre la discussion sur le topic avions de guerre
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 934&page=1
mxpx Histoire de comparé, on a le prix des avions de combat en vente actuellement ?  
 
Genre f-16 - rafale - f-35 - eurofighter (encore en production ? )
Hansaplast

Latiole a écrit :

Dites, je me posais une question. On sait combien de Rafales Dassault aurait dû vendre pour amortir les coûts de recherche et compagnie ? Merci.


Dassault a déjà amorti vu que c’est l’état qui paye  :o  
 
Quand à l’export, impossible à dire, ça inclus parfois des contrats de maintenance, des transferts techno etc.
 
Dis toi que le programme est « rentable », car il a permis le maintient d’une certaine souveraineté, fait tourner des usines, des emplois et coûte moins cher que le combo F16 puis F35 dans lequel pas mal de pays ont plongé, siphonnant leur indépendance et leur budget des armés  :o  
 
joggleneo Amortir les coûts d'un programme de défense  [:sophiste:2]
Latiole Dites, je me posais une question. On sait combien de Rafales Dassault aurait dû vendre pour amortir les coûts de recherche et compagnie ? Merci.
ingorang Pegase :  
 
 
https://i.postimg.cc/7LVTpvxm/Captu [...] -57-51.png  
 
https://www.youtube.com/watch?v=_gnROpnHxg0
 
Jarod 03 [quotemsg=67513237,171904,1186928]
 
hello
 
pour les amateurs que certains lurkeurs sont, et pas forcément incollables sur la question.. qui était-ce?
merci :jap:
 
[quote]
 
Un homme au multiple talent. Connu par beaucoup comme le commentaire des meetings aériens du Bourget, Ferté Alais, Melun etc.  
Il était journaliste et écris pas mal de livre, fait des émissions radio et tv sur l’aéro.  
rewe

Jarod 03 a écrit :

Pour les habitués des meetings, Bernard Chabbert est décédé ce matin. Sa voix va me manquer, et ses discours passionnés aussi  :(  
 
RIP


 
hello
 
pour les amateurs que certains lurkeurs sont, et pas forcément incollables sur la question.. qui était-ce?
merci :jap:
 
 
 
 
 

Citation :

Pourquoi un Boeing 747 flambant neuf s’est retrouvé à la casse


Citation :

Ce 747-8 BBJ est le nec plus ultra de la gamme. Le 8 désigne la dernière génération du jumbo avec un pont supérieur allongé et doté de quatre moteurs GEnx, ceux qui équipent aussi le B787 Dreamliner. BBJ signifie Boeing Business Jet, le nom de la gamme des avions VIP
[..]Le 747-8 saoudien, plus grand avion d'affaires au monde actuellement en service, devait devenir un avion gouvernemental, en particulier pour transporter le prince héritier saoudien Sultan ben Abdelaziz Al Saoud. Cependant, le prince est décédé subitement en octobre 2011, environ neuf mois avant la livraison prévue. Puis, en décembre 2012, cinq mois après la sortie de l'avion de l'usine Boeing d'Everett, près de Seattle, l'avion a été convoyé à Bâle-Mulhouse-Fribourg, aéroport situé à la frontière entre la France, l'Allemagne et la Suisse, où il devait subir des modifications intérieures.  
[..]Invendable même bradé
Pendant dix ans, le jumbo peint tout en blanc est resté sur un parking de l'aéroport. Cette défection saoudienne n'est pas unique. En 2009, le prince saoudien Al-Walid ben Talal avait commandé un Airbus A380 ACJ avant de renoncer au programme. À Bâle-Mulhouse-Fribourg, aucun acheteur ne s'est manifesté malgré le prix d'appel de 95 millions de dollars (89,3 millions d'euros) du B747-8. Un cadeau par rapport au tarif catalogue de Boeing, où il s'affiche à 400 millions de dollars (376 millions d'euros). Problème : cet appareil ne peut pas intéresser une compagnie aérienne car il est conçu pour accueillir seulement une centaine de passagers sur plus de 400 m2, contre près de 500 en version commerciale. Pour un propriétaire privé, sa mise en œuvre, peu discrète, est exigeante, avec, par exemple, 3 000 mètres de piste pour décoller. Sans parler du bilan carbone rapporté au petit nombre de passagers.


https://www.lepoint.fr/economie/pou [...] 499_28.php
Fox3Shots

zesheriff a écrit :


Quand un vol doit avoir lieu dans notre espace aérien en suivant une trajectoire précise, ils font la demande en avance avec la trajectoire précise, et on dispose d'une fiche récapitulative sur la position de contrôle...
Généralement ça suit un tracé au sol (parcours du Tour de France, gazoduc...), oui ce sont des longues lignes parallèles rapprochées (cartographie aérienne Google/IGN/etc).
Pour pouvoir faire du "à la carte", il faut un volume d'espace aérien dédié, comme les espaces militaires où les pointus s'entraînent, ou les volumes des CEV, et là je pense que c'est celui de Cazaux... :D


 
C'est le CEV de Brest qui a géré ce vol (la partie des lettres en tout cas). Et c'était du "hors zones" (c'est beau la CER !)
 
EDIT : grilled par Quenteagle avec ses datas FPL.
Laska-

Quenteagle a écrit :

Faudrait trouver le plan de vol déposé pour voir toutes les coordonnées manuelles pour chaque virage au niveau des lettres.


Soit disant ça aurait été réalisé à la mano (en sélecté, en réalité :lol: )
Quenteagle

ManFlex a écrit :


Code :
  1. Route
  2. N0445F300 LACOU DCT CHALA DCT CNA DCT MANAK OAT DCT TIRAV/N0455F290 STAY1/0400 MANAK/N0458F330 GAT DCT MUREL/N0444F340 DCT SALCO UN864 BHD N26 STU N546 BAKUR DCT BUNED/N0444F350 DCT ROTEV DCT GOTNA DCT TRN/N0442F370 DCT KLONN DCT ADOPI DCT 60N010E DCT VIPPA DCT ADSEN M725 SONAL M602 KOGIM M725 RENKI/N0438F380 DCT MAREM/N0436F390 DCT BUDEX/N0434F380 DCT DETSA/N0434F390 DCT PNZ DCT AMANO DCT ROSAS DCT KAPIL/N0435F380 DCT ADAMI DCT NEVOT DCT KOVAS DCT GIGGI DCT SUTAD DCT EPIKU DCT GINOX UM732 NISEK UT175 DIVKO UM731 FJR DCT AFRIC
  3. Remarks
  4. PBN/A1B1C1D1L1O1S2 DAT/CPDLCX SHVM SUR/RSP180 RSP400 DOF/221213 REG/FWXLR EET/LFFF0010 TIRAV0035 MANAK0448 EGTT0524 EISN0550 EGPX0608 EGTT0614 EGPX0618 ENOR0704 EKDK0753 EDUU0826 LKAA0904 LOVV0922 EDUU0933 LOVV0935 LIMM0943 LIRR1012 LFFF1147 LFBB1233 SEL/AJDM CODE/395CBB OPR/AIB ORGN/TLSBN7X RALT/LFBO LFRB EDHI RMK/OPS AIRBUS XXXXXXXXXXXX STAYINFO1/OAT CER BREST TEST FLIGHT


C'est tout l'intérêt du STAY puis STAYINFO en RMK


Merci, je n'avais pas pense a ca. La seule fois ou j'en ai entendu parler c'etait pour faire des blocs d'approches IFR sur un terrain avant de repartir. D'ailleurs je crois que c'etait meme pas au programme theorique de la qualification instrument. Ca ne me dit rien  :sweat:

zesheriff

Fred Warrah a écrit :

Dans ce cas là ils ne demandent pas plutôt une évolution à convenance dans une zone et tranche d’altitude définies?


Quand un vol doit avoir lieu dans notre espace aérien en suivant une trajectoire précise, ils font la demande en avance avec la trajectoire précise, et on dispose d'une fiche récapitulative sur la position de contrôle...
Généralement ça suit un tracé au sol (parcours du Tour de France, gazoduc...), oui ce sont des longues lignes parallèles rapprochées (cartographie aérienne Google/IGN/etc).
Pour pouvoir faire du "à la carte", il faut un volume d'espace aérien dédié, comme les espaces militaires où les pointus s'entraînent, ou les volumes des CEV, et là je pense que c'est celui de Cazaux... :D
ManFlex

Quenteagle a écrit :

Faudrait trouver le plan de vol déposé pour voir toutes les coordonnées manuelles pour chaque virage au niveau des lettres.


Code :
  1. Route
  2. N0445F300 LACOU DCT CHALA DCT CNA DCT MANAK OAT DCT TIRAV/N0455F290 STAY1/0400 MANAK/N0458F330 GAT DCT MUREL/N0444F340 DCT SALCO UN864 BHD N26 STU N546 BAKUR DCT BUNED/N0444F350 DCT ROTEV DCT GOTNA DCT TRN/N0442F370 DCT KLONN DCT ADOPI DCT 60N010E DCT VIPPA DCT ADSEN M725 SONAL M602 KOGIM M725 RENKI/N0438F380 DCT MAREM/N0436F390 DCT BUDEX/N0434F380 DCT DETSA/N0434F390 DCT PNZ DCT AMANO DCT ROSAS DCT KAPIL/N0435F380 DCT ADAMI DCT NEVOT DCT KOVAS DCT GIGGI DCT SUTAD DCT EPIKU DCT GINOX UM732 NISEK UT175 DIVKO UM731 FJR DCT AFRIC
  3. Remarks
  4. PBN/A1B1C1D1L1O1S2 DAT/CPDLCX SHVM SUR/RSP180 RSP400 DOF/221213 REG/FWXLR EET/LFFF0010 TIRAV0035 MANAK0448 EGTT0524 EISN0550 EGPX0608 EGTT0614 EGPX0618 ENOR0704 EKDK0753 EDUU0826 LKAA0904 LOVV0922 EDUU0933 LOVV0935 LIMM0943 LIRR1012 LFFF1147 LFBB1233 SEL/AJDM CODE/395CBB OPR/AIB ORGN/TLSBN7X RALT/LFBO LFRB EDHI RMK/OPS AIRBUS XXXXXXXXXXXX STAYINFO1/OAT CER BREST TEST FLIGHT


C'est tout l'intérêt du STAY puis STAYINFO en RMK
mxpx

Fred Warrah a écrit :

Dans ce cas là ils ne demandent pas plutôt une évolution à convenance dans une zone et tranche d’altitude définies?


 
Alors la tour. On va faire quelques virages, on a un truc a dessiner avec le GPS.
 
ZEcheriff :  [:sombrero67]

Fred Warrah Dans ce cas là ils ne demandent pas plutôt une évolution à convenance dans une zone et tranche d’altitude définies?
Quenteagle Faudrait trouver le plan de vol déposé pour voir toutes les coordonnées manuelles pour chaque virage au niveau des lettres.
FLo14 Premier vol du dernier 747 (un 747-8F) hier  
 
https://flightaware.com/live/flight/BOE704
Hansaplast Vol de 13h pour le 321 XLR  :o  
 
https://www.presse-citron.net/app/u [...] 21-xlr.jpg  
 
Froooom Ça a beau être un avion mythique cette destruction est toujours moins dramatique que les pertes humaines.
 
Il avait fait son temps et restera dans l’histoire. That’s all folks.
HumanRAGE la tristesse de cte video :'( https://www.youtube.com/shorts/W_ZvxgtBtM0  an225 - engine 3 spin
bob64

Jarod 03 a écrit :

Pour les habitués des meetings, Bernard Chabbert est décédé ce matin. Sa voix va me manquer, et ses discours passionnés aussi  :(  
 
RIP


 
RIP, Ami de mon beau-père, mes enfants ont eu la chance de monter dans son Electra Junior.
ingorang

Laska- a écrit :


La phase la plus sensible de leur travail se passe souvent après une nuit blanche en vol, au moment où vous vous réveillez, certes tôt, mais après une nuit dans un lit immobile (ou alors, s'il est mobile c'est souhaité  [:plop10:5] )
 
Je ne me souviens plus de la quantité de nuits blanches que font les contrôleurs en CCR, par contre.
Sur les aérodromes h24 c'était une par mois je crois (sauf Roissy ou c'est peut-être plus?)
 
Après je taquine, hein, tant mieux que vous ayez de bonnes conditions de travail. Le seul truc qui me fume en tant que pilote c'est le regroupement de fréquences en cas de manque de trafic. Ca amène à se retrouver toujours sur une fréquence plus fréquentée que ce qu'elle pourrait être, c'est un peu fatigant parfois. Ca m'a amené à perdre le contact radio une fois, aussi.


 
On fait aussi faire cela par moment pour de la formation , typiquement pour un élève en finale pour voir sa gestion de la fréquence  ( priorité des appels , messages courts , savoir dire non ( poliment ) aux pilotes  :D  , être efficace pour les croisements, bonne communication et utilisation du second contrôleur  )...  et parfois en sachant que cela peut redegrouper .
Cela nous permet de  vérifier qu'il est capable d'évaluer sa charge mentale et de savoir quand il faut préparer un dégroupement et si nécessaire en faire un proprement ...
Laska-

zesheriff a écrit :


C'est quoi le roster d'un PNT sur long-courrier chez Air France ? :D

Spoiler :

Blague à part, on fait un peu moins de vacations que nos homologues européens mais elles sont un peu plus longues... Ensuite c'est comme les pilotes, on a des temps de pause obligatoires fixés par la règlementation. [:heow]




La phase la plus sensible de leur travail se passe souvent après une nuit blanche en vol, au moment où vous vous réveillez, certes tôt, mais après une nuit dans un lit immobile (ou alors, s'il est mobile c'est souhaité  [:plop10:5] )
 
Je ne me souviens plus de la quantité de nuits blanches que font les contrôleurs en CCR, par contre.
Sur les aérodromes h24 c'était une par mois je crois (sauf Roissy ou c'est peut-être plus?)
 
Après je taquine, hein, tant mieux que vous ayez de bonnes conditions de travail. Le seul truc qui me fume en tant que pilote c'est le regroupement de fréquences en cas de manque de trafic. Ca amène à se retrouver toujours sur une fréquence plus fréquentée que ce qu'elle pourrait être, c'est un peu fatigant parfois. Ca m'a amené à perdre le contact radio une fois, aussi.
caudacien

zesheriff a écrit :


Il suffit d'installer un canapé dans la tour...
[:sysman:4]


Ca fonctionne aussi :D
caudacien

Jarod 03 a écrit :

Pour les habitués des meetings, Bernard Chabbert est décédé ce matin. Sa voix va me manquer, et ses discours passionnés aussi :(

 

RIP


Triste, un vrai de vrai passionné :(
DemDal

Jarod 03 a écrit :

Pour les habitués des meetings, Bernard Chabbert est décédé ce matin. Sa voix va me manquer, et ses discours passionnés aussi  :(  
 
RIP


RIP, une légende des meetings !
mineur68 News du Canada : la compagnie Canadian North va retirer son dernier 737-200 avec Gravel Kit en début d'année prochaine.
 
Cette photo :
https://www.airliners.net/photo/Can [...] /7066749/L
montre bien les principales modifications pour pouvoir utiliser une piste en gravier :
- le "ski" derrière les roues du train avant, pour empêcher les cailloux projetés d'aller percuter l'appareil.
- les tubes devant le bas des entrées d'air, avec des jets à haute pression pour dévier les caillasses qui pourraient être aspirées par les moulins.
Pour que ça fonctionne il faut évidemment que les moteurs soient assez loin du sol, autant dire que c'est mort avec les dernières générations de biréacteurs. Sur le forum Anette à un moment ça phosphorait sur la possibilité d'adapter l'A319 à moteurs IAE... mais si j'ai bien suivi les plus grands "aéroports" concernés se font des pistes en dur et les autres se contentent d'ATR et de Dash-8 (au pire, il reste des C-130 civils pour le rare fret "lourd" ?).
zesheriff

caudacien a écrit :


Ouais alors de la à imaginer zesheriff faire poser des A380 depuis son canapé, il y a un peu de chemin :D


Il suffit d'installer un canapé dans la tour...
 [:sysman:4]

mineur68 a écrit :


Il n'existera plus que Zesheriff utilisera toujours ses systèmes antédéluviens :o

 

C'est clair :D

 
seikorient a écrit :

 

Ah pas toutafé :o , on est moins qu’en 2019 cause début des gros contingents de départs à la retraite non remplacés [:panzemeyer]

 

Heureusement que notre échelon central a prévu le coup pour les années à venir ( re :o )


Ah mais ils ont prévu que les gains en productivité liés aux nouveaux systèmes (et la baisse de trafic liée à l'aviation bashing :o) permettraient d'avoir besoin de moins de contrôleurs.
  [:mcsouss:1]

Talladega a écrit :


Oui enfin tu as des aéroports comme Orly à 110%, et à côté Roissy est à 80%...

 

Ca dépend grandement des places. Le trafic Asiatique manque à Roissy pour revenir aux niveaux de 2019.


On est prêts nous, qu'ils y viennent, qu'ils y viennent !
 [:farpaitement]

Laska- a écrit :


Quand j'avais visité le CCR de Marseille en 2016 c'était pas hyper rude le rythme qu'on m'y avait décrit :D


C'est quoi le roster d'un PNT sur long-courrier chez Air France ? :D

Spoiler :

Blague à part, on fait un peu moins de vacations que nos homologues européens mais elles sont un peu plus longues... Ensuite c'est comme les pilotes, on a des temps de pause obligatoires fixés par la règlementation. [:heow]


Laska-

seikorient a écrit :


 
Ah pas toutafé :o , on est moins qu’en 2019 cause début des gros contingents de départs à la retraite non remplacés  [:panzemeyer]
 
Heureusement que notre échelon central a prévu le coup pour les années à venir ( re :o )


Quand j'avais visité le CCR de Marseille en 2016 c'était pas hyper rude le rythme qu'on m'y avait décrit  :D

FLo14

Talladega a écrit :


Oui enfin tu as des aéroports comme Orly à 110%, et à côté Roissy est à 80%...
 
Ca dépend grandement des places. Le trafic Asiatique manque à Roissy pour revenir aux niveaux de 2019.


Chinois [:flo14:6]  
Ca va bientôt redémarrer hélas.
Talladega

Black_Panther a écrit :


On est à environ -5% par rapport au trafic aérien de 2019 en France avec les derniers chiffres DGAC, autant dire que c'est "comme avant".

 

https://i.imgur.com/PB2myJu.png
https://i.imgur.com/AWmKYOY.png


Oui enfin tu as des aéroports comme Orly à 110%, et à côté Roissy est à 80%...

 

Ca dépend grandement des places. Le trafic Asiatique manque à Roissy pour revenir aux niveaux de 2019.
Jarod 03 Pour les habitués des meetings, Bernard Chabbert est décédé ce matin. Sa voix va me manquer, et ses discours passionnés aussi  :(  
 
RIP

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