Topic des enseignants. On manque de bras pour la suite!

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Sujet : Topic des enseignants. On manque de bras pour la suite!

Ascio

protect_me a écrit :

Sinon j'en ai une bonne :

HSE d'un certifié 2nd degré : 41,31€
HSE d'un prof des écoles : 35,41€
......

Je n'en peux plus de ces différences et du mépris que cela renvoie... On comprend mieux pourquoi Pap veut envoyer des PE au collège [:tagazou:2]

Et c'est malheureusement pas nouveau : il y avait déjà des différences de taux d'HSA
- entre classe normale/hors classe/classes exceptionnelle/agrégé/agrégé hors classe
- entre prof certifié et prof d'EPS (et idem certifié hors classe/PEPS hors classe, etc...)
- entre contractuels et titulaires

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Ascio

Uchinaa a écrit :

Bien évidemment, les dits-élèves de 6e vont avoir un trou pile-poil le mercredi ?

Pas faux... bon bah reste le midi, le pire c'est qu'ils vont en trouver des PE volontaires, ils se font sodoculer en boucle et n'ont pas d'HSA pour augmenter un peu leurs revenus :/

pwarlk

panchopa a écrit :

Le bon sodoculage avec gravier : https://www.cafepedagogique.net/202 [...] ner-moins/

On est derrière dans tous les domaines par rapport à la moyenne européenne.

Un prof allemand débutant avec moins d'heures de cours et moins d'élèves par classe gagne bien plus qu'un prof français en fin de carrière.

C'est pas si dur à rattraper cet écart, il suffit de passer les profs à 19h/semaine et multiplier les salaires par deux.
Pap qui disait ce matin qu'il faut rattraper cette crise des inscriptions qui est générale en Europe... On ne peut pas se permettre de rester derrière les allemands si la crise est européenne.

Uchinaa

Ascio a écrit :

Sinon ce que je vois c'est d'enchainer 4x1h sur une demi-journée (le mercredi matin dans les communes à 4j en primaire, sinon sous forme d'une décharge horaire de sa classe de primaire pour aller enseigner en collège).

Bien évidemment, les dits-élèves de 6e vont avoir un trou pile-poil le mercredi ?

Mes classes de 6e sont souvent blindées niveau heures/semaines, merci Blanquette ! Tu peux jamais rien changer !
Et les classes bilangues c'est encore pire ! (Note qu'il y a des élèves en très grandes difficultés même dans les bilangues vu qu'il faut panacher.)

Ascio

darth21 a écrit :

Il veut pas plutôt remettre des heures de ces enseignements en primaire plutôt qu'un bricolage pareil en 6e ? [:transparency]

Ou envoyer les 6èmes en classe de CM2...

Uchinaa a écrit :

Non, il vaut mieux que les PE perdent du temps dans les transports pour assurer 1 putain d'heure plutôt que de s'occuper de leur taf ou de leur vie.

C'est vraiment un imbécile de compèt' !

Je ne vois même pas comment c'est possible. Si c'est sur la pause méridienne, ça va coincer dans bien des cas (pb de durée de trajet, ou devoir se restreindre à l'école la plus proche du collège pour y trouver des PE volontaires...)
Sinon ce que je vois c'est d'enchainer 4x1h sur une demi-journée (le mercredi matin dans les communes à 4j en primaire, sinon sous forme d'une décharge horaire de sa classe de primaire pour aller enseigner en collège).

Et sinon les profs de français/maths vont apprécier à n'en point douter.

Uchinaa

Ou pas.

Le lycée général commence à devenir la filière "poubelle" car les autres débouchés ont des places limités et deviennent donc plus sélectifs...
Après, il est vrai que les élèves non propres ou de 4 ans d'âge mental ne sont plus là...

(J'avais dû vous raconter l'histoire de l'élève qui faisait caca dans le fond de la classe :sweat: :sweat: :sweat: quand c'était pas sur elle. )

Hypothese

tarpan66 a écrit :

J'attends de voir le niveau des premières, se peut-il qu'il se produire une métamorphose miraculeuse en 3 ans ?
Quand je vois le niveau plutôt élevé des manuels, je me demande s'il y a adéquation [:transparency]

Il y a écrémage surtout. Une bonne partie sont partis vers d'autres cieux à ce stade

tarpan66

Les cons qui s'la dorent [:al zheimer]

Uchinaa

gathea a écrit :

Moi la découverte de l'Amérique c'est en 1992 :lol:
Bref.

-Pourquoi les conquistadores vont en Amérique ?

-Pour trouver des bons petits coins de pêche.

panchopa

tarpan66 a écrit :

Entre lundi 8h et mercredi 12h j'ai 18h de cours :sweat: (et encore 7h le vendredi, c'est ma grosse semaine/2 à 25h)

Putain c'est abusé, bon courage ! Si tu arrives à ne pas être vite rincé, t'es un putain de surhomme.

panchopa

Le bon sodoculage avec gravier : https://www.cafepedagogique.net/202 [...] ner-moins/

On est derrière dans tous les domaines par rapport à la moyenne européenne.

Un prof allemand débutant avec moins d'heures de cours et moins d'élèves par classe gagne bien plus qu'un prof français en fin de carrière.

tarpan66

Hirondelle3 a écrit :

C'est clair, une de mes demandes c'est 6 heures max par jour.

Entre lundi 8h et mercredi 12h j'ai 18h de cours :sweat: (et encore 7h le vendredi, c'est ma grosse semaine/2 à 25h)

tarpan66

gathea a écrit :

Moi la découverte de l'Amérique c'est en 1992 :lol:

Ils ont au moins une culture cinéphile [:cosmoschtroumpf]
(ou pas :whistle: )

Hirondelle3

tarpan66 a écrit :

:jap:
J'appréhende les 3 journées de 7h :sweat:

C'est clair, une de mes demandes c'est 6 heures max par jour.

Pas de segpa dans notre petit collège, nous n'envoyons donc aucun élève en segpa.
Il y a eu par contre une ouverture de classe Ulis. Commentaire de la coordo Ulis :" c'est bien, il y a plein d'élèves en difficultés dans les classes, cela favorise l'intégration des élèves Ulis". Je ne trouve pas ça génial par contre pour les élèves qui ne comprennent rien mais qui n'ont pas de dispositif particulier d'aide.

Uchinaa

Hypothese a écrit :

Nope. J'ai bien l'impression que plus le niveau général baisse, moins on fout de gamins en SEGPA.

Je fais la même séquence ce mois-ci à mes 4emes et mes 4emes SEGPA. Évidemment j'élague et j'étaye etc pour mes segpa. En faisant mes documents cet aprem, je me suis demandé à combien d'élèves de générale ils serviraient. J'estime à un tiers, facile.

Sans parler de TOUS ceux qui ont une place en segpa mais dont les parents refusent, 2-3 par classe en 6e/5e. :sweat:

gathea

Tu peux te préparer un petit carnet et commencer à tout noter :p

tarpan66

gathea

k_raf a écrit :

Collège : des professeurs des écoles interviendront en 6ᵉ pour une heure d’accompagnement supplémentaire, annonce Pap Ndiaye
[:sophiste:1]

Mais bien sûr! :sleep: :pt1cable:

tarpan66 a écrit :

Mein… Gott !
Les 4èmes… au bout de la deuxième heure j'ai eu envie de chercher l'issue de secours et partir… loin…

2 classes, 2 ambiances, j'espère (vraiment) avoir vu les pires ce matin (il m'en reste 3 à découvrir)

J'ai l'impression d'avoir commis une double erreur de débutant : trop parler et trop leur en demander…
J'ai parlé trop vite, c'est "lent" un 4ème, surtout pour écrire [:bouh94:2]

Temps de concentration très court.

Conclusion : il faut que je les occupe à réfléchir et écrire sur des documents (pendant que je me tais :o ) pour relancer un peu l'intérêt.

P.s. : c'est quoi votre petit secret perso pour la gorge ? (suis aphone au bout de 4h quasi non-stop)

Boire! entre chaque heure de cours. Et prendre une bonne tisane avec du miel :D

_Lahoma_ a écrit :

Si tu parles moins, t'auras moins de problème !

Sinon, il y a une manière de « poser » sa voix il me semble.

Heureusement qu'on ne porte plus les masques… C'était l'enfer !

Ah mais je porte un FFP2 de 8h à 12h et de 14h à 17h.
Même pas peur :o

tarpan66 a écrit :

Demandé aux 4èmes ce matin : donnez moi approximativement combien de fois 1500 est supérieur à 450 (pour donner un ordre de proportionnalité entre les capacités crâniennes du chimpanzé et de l'homme) … réponse : 1050 :whistle:

Spoiler :

Pouvons-nous en déduire la capacité crânienne des élèves ?
La question reste ouverte… :o

:D tu vas aller de découvertes en découvertes. Le pire c'est que ça ne les choque même pas.
La prof de maths qui fait un exo simple avec des billets qu'on sort du distributeurs. Avec la question finale: combien de billet de 10€ je vais avoir? réponse 3,4 :lol:
Moi la découverte de l'Amérique c'est en 1992 :lol:
Bref.

tarpan66

Hypothese a écrit :

Attends, la soustraction est bonne... Moi en collège, ce genre de questions, il faut au moins 6 réponses et autant d'élèves pour arriver à la bonne.

J'ai du tomber sur la "tête" de la classe [:cosmoschtroumpf]

darth21

Hypothese a écrit :

Nope. J'ai bien l'impression que plus le niveau général baisse, moins on fout de gamins en SEGPA.

C'est logique, ya deux phénomènes en parallèles : ceux qui relèvent de segpa se fondent de plus en plus dans la masse, les rendant plus difficilement décelables, et la masse relève de plus en plus de segpa, mais tu peux pas envoyer tout le monde, donc tu n'envoies personne :o

Edit : non, no redface en fait...

Hypothese

tarpan66 a écrit :

Spoiler :

Pouvons-nous en déduire la capacité crânienne des élèves ?
La question reste ouverte… :o

Attends, la soustraction est bonne... Moi en collège, ce genre de questions, il faut au moins 6 réponses et autant d'élèves pour arriver à la bonne.

Hypothese

Scoinscoin a écrit :

Au vu des compétences d'une grosse partie de mes CE2 (ne savent pas utiliser / lire une règle, les verbes être et avoir ne sont toujours pas connus à toutes les personnes, les tables de multiplication de base semblent être un obstacle infranchissable, pas de vocabulaire, pas de culture générale...) le futur des SEGPA est assuré dans mon PIAL.

Nope. J'ai bien l'impression que plus le niveau général baisse, moins on fout de gamins en SEGPA.

Je fais la même séquence ce mois-ci à mes 4emes et mes 4emes SEGPA. Évidemment j'élague et j'étaye etc pour mes segpa. En faisant mes documents cet aprem, je me suis demandé à combien d'élèves de générale ils serviraient. J'estime à un tiers, facile.

Uchinaa

Bon courage !

tarpan66

Hirondelle3 a écrit :

J'ai souvent mal à la gorge à la reprise en septembre, depuis plusieurs années. Et ça passe ensuite. Le médecin m'a tout de même recommandé le sirop euphon en cas de besoin, en le surnommant "le sirop des profs" en cas de mal de gorge. Tu peux aussi essayer des pastilles au miel. La MGEN a fait une application pour apprendre à poser sa voix. Je n'ai pas testé.
Bon courage.

:jap:
J'appréhende les 3 journées de 7h :sweat:

tarpan66

Scoinscoin a écrit :

Au vu des compétences d'une grosse partie de mes CE2 … les tables de multiplication de base semblent être un obstacle infranchissable

Spoiler :

Pouvons-nous en déduire la capacité crânienne des élèves ?
La question reste ouverte… :o

Hirondelle3

tarpan66 a écrit :

Scoinscoin

wurst

Scoinscoin a écrit :

Tout le monde en SEGPA, cela sera plus simple. :o

Clairement ils ont le niveau, 5 élèves en première qui ne connaissent pas le sens du mot "contenant" dans mon évaluation de ce matin...

Scoinscoin

k_raf a écrit :

Collège : des professeurs des écoles interviendront en 6ᵉ pour une heure d’accompagnement supplémentaire, annonce Pap Ndiaye
[:sophiste:1]

Tout le monde en SEGPA, cela sera plus simple. :o

gromarik

tarpan66 a écrit :

P.s. : c'est quoi votre petit secret perso pour la gorge ? (suis aphone au bout de 4h quasi non-stop)

Cours de théâtre ou cours de chant (des cours particuliers plutôt qu'une chorale, pour apprendre à poser sa voix et présérver son larynx) selon ta préférence.

k_raf a écrit :

Collège : des professeurs des écoles interviendront en 6ᵉ pour une heure d’accompagnement supplémentaire, annonce Pap Ndiaye
[:sophiste:1]

Profs des écoles "volontaires" (d'après l'article de libé) qui vont se faire regarder de travers par les profs de maths et de français :D

https://www.liberation.fr/societe/e [...] S6WVXBPXU/

tarpan66

Faut que je les fasse plus bosser pour moins m'user :o

k_raf

Il nous manquait un souriard : [:k_raf:6]

k_raf

tarpan66 a écrit :

Mein… Gott !
Les 4èmes… au bout de la deuxième heure j'ai eu envie de chercher l'issue de secours et partir… loin…

2 classes, 2 ambiances, j'espère (vraiment) avoir vu les pires ce matin (il m'en reste 3 à découvrir)

J'ai l'impression d'avoir commis une double erreur de débutant : trop parler et trop leur en demander…
J'ai parlé trop vite, c'est "lent" un 4ème, surtout pour écrire [:bouh94:2]

Temps de concentration très court.

Conclusion : il faut que je les occupe à réfléchir et écrire sur des documents (pendant que je me tais :o ) pour relancer un peu l'intérêt.

P.s. : c'est quoi votre petit secret perso pour la gorge ? (suis aphone au bout de 4h quasi non-stop)

La voix et le stress, c'est un peu le cercle vicieux : tu parles vite -> tu as l'impression que ça ne va pas -> tu stresses -> ta voix accélère presque malgré toi.
La bonne nouvelle, c'est que ça marche aussi dans l'autre sens. Essaie de ralentir le rythme, de faire des pauses, de poser ta voix (et de te poser toi. Je me suis rendu compte que plus je bouge physiquement et moins ma voix est stable. Essaie de "t'ancrer" dans le sol, sens que ta parole vient du souffle et non des cordes vocales) et tu devrais te sentir plus à l'aise. Et baisse un peu le volume de ta voix, il y a en général une course à l'échalote entre le volume de ta voix et l'ambiance sonore générale de la classe.
Je pense que le défaut quand on débute (c'était mon cas en tout cas) est de vouloir absolument meubler.

_Lahoma_

Si tu parles moins, t'auras moins de problème !

Sinon, il y a une manière de « poser » sa voix il me semble.

Heureusement qu'on ne porte plus les masques… C'était l'enfer !

tarpan66

Uchinaa

Non, il vaut mieux que les PE perdent du temps dans les transports pour assurer 1 putain d'heure plutôt que de s'occuper de leur taf ou de leur vie.

C'est vraiment un imbécile de compèt' !

darth21

k_raf a écrit :

Collège : des professeurs des écoles interviendront en 6ᵉ pour une heure d’accompagnement supplémentaire, annonce Pap Ndiaye
[:sophiste:1]

Il veut pas plutôt remettre des heures de ces enseignements en primaire plutôt qu'un bricolage pareil en 6e ? [:transparency]

k_raf

Le message "les enseignants du 1er degré ont du temps libre, ceux du second degré ne savent pas faire" devrait être bien perçu par les deux populations [:nasyounz]
Plus cette petite musique désormais omniprésente "On n'augmentera pas le salaire, mais le temps de travail" [:nasyounz] [:nasyounz] [:nasyounz]

gars_lent

k_raf a écrit :

Collège : des professeurs des écoles interviendront en 6ᵉ pour une heure d’accompagnement supplémentaire, annonce Pap Ndiaye
[:sophiste:1]

J'ai écouté son intervention ce matin:

- L'école publique va mal, manque de moyen, manque de respect, enseignants démotivés. [:hiich:1]
- Non non tout va bien, aucun soucis, quelques ajustements tout au plus [:woods11]
- Pourquoi avoir mis vos enfants dans le privé? [:hiich:1]
- C'est personnel, question suivante [:cerveau ndi76]

k_raf

Collège : des professeurs des écoles interviendront en 6ᵉ pour une heure d’accompagnement supplémentaire, annonce Pap Ndiaye
[:sophiste:1]

cassebrik

tarpan66 a écrit :

En 4ème j'oser espérer qu'ils ont d'autres préoccupations [:theorie des lavabos]

Merci pour vos encouragements :jap:

oui, la panne de twitch ce soir :o (enfin si ça s'écrit bien comme ça)

tarpan66

k_raf a écrit :

Et dis-toi qu'ils ont autant le stress de te rencontrer :D

En 4ème j'oser espérer qu'ils ont d'autres préoccupations [:theorie des lavabos]

Merci pour vos encouragements :jap: