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Sujet : Terminator 4 - 5 et 6 : They come back -- Oh my god -- MAJ 25/06/09
basketor63

Umibozu a écrit :

Il faut dire que basketor63 semble faire exprès de comprendre de travers mes messages.


 
Dans mon souvenir T2 cassé la boucle de T1 car jugement day n’a pas lieu à la date prevue.
 
J’ai lu que tu disais le contraire.


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basketor63

Umibozu a écrit :

Il faut dire que basketor63 semble faire exprès de comprendre de travers mes messages.


 
Dans mon souvenir T2 cassé la boucle de T1 car jugement day n’a pas lieu à la date prevue.
 
J’ai lu que tu disais le contraire.

L'HdT Moi je me suis toujours demandé pourquoi skynet n'a pas gardé une ogive nucléaire pour la balancer sur la résistance lors de la bataille finale de 2029
 
Plus de John Connor, plus de Kyle Reese
 
Merci, de rien, au revoir messieurs dames  [:iryngael:3]
Umibozu Il faut dire que basketor63 semble faire exprès de comprendre de travers mes messages.
Rakacha Ca doit être reposant de mater un film avec vous [:ocolor]
basketor63 Mais c'est pourtant ce que fait T3, ils prennent en compte la fin de T2 qui acte que judgment day aura lieu mais pas a la date que Kyle Reese avait dite a Sarah.

 

Comme tu dis T2 dans sa version originale, ne remet pas en cause la boucle immuable de T1.

 

En tout cas si on admet que détruire la puce le bras et le T800 n'est pas suffisant et que cyberdine avait des backups, ce qui peut encore tenir, alors qu'une date de judgment day décalé ca c'est pas possible

 

Mais bon dans ce cas, Kyle Reese aurait dû être au courant par John Connor que ce n'est pas un seul Terminator qui a été envoyé mais au moins 2 :D, et surtout le dire à Sarah, qui normalement devrait savoir exactement qu'un Terminator T1000 de métal liquide, va la visiter dans son HP.

 

Pourquoi ?
Parceque John était là déjà ...

 

Donc il y a bien un truc qui cloche entre T1 et T2, puisque T2 ne peut pas s'inscrire dans la boucle paradoxale et immuable de T1, c'est certain. :D

Umibozu Non, T3 continue avec la fin de T2, il n'aurait aucune raison de prendre en compte une fin alternative uniquement disponible en bonus, ça n'aurait aucun sens.
 
T3 nous dit effectivement que "Judgment Day is Inevitable", ce qui thématiquement a du sens, puisque Terminator nous parle des dangers de la technologie, et du nucléaire en particulier, et on pet effectivement penser que la destruction de Cyberdyne n'a fait que retarder l'inéluctable. Bon après ils brodent avec le fait que Kate et John étaient destinés à se rencontrer, et là c'est nettement moins bon.
basketor63

Umibozu a écrit :


 
Ce n’est pas un échec, c’est un choix artistique, et en l'état je trouve ça réussi.
 
Je ne sais pas trop ce que tu veux dire avec tes "2 minutes à la fin du film", tu ne confondrais pas avec la fin "Coda" qui apparait dans les scènes coupées ?  Sur la version cinéma et la l'édition spéciale, la fin reste ouverte, on entend Sarah et on voit une route défiler, mais on ne sait pas avec certitude si les bombes ne tomberont pas justement, pour moi c’est ça qui fait la force de cette fin, Sarah a désormais de l'espoir, mais pas de certitudes.
Tu peux toujours te dire que la boucle n'a pas été cassée si tu le souhaites, Cyberdyne peut avoir des backup ailleurs, bref on peut tout imaginer.


 
Exact la fin alternative à du écraser mon souvenir de la fin originale.
 
Mais T3 continue avec la fin alternative en fait, car tout est décalé il me semble, et la création de skynet est présentée comme inéluctable parceque c'est le progrès naturel de l'informatique en gros. (si je me rappelle)

maurice chevallier


Et ça  https://m.youtube.com/watch?v=VxonGmUVM34

Umibozu

basketor63 a écrit :


 
D'ailleurs il y une part du paradoxe sur laquelle on ne s'acharne pas autant, c'est que Connor dit à Reese que sa mère était une grande combatante qui lui a tout appris etcetera
 
Mais ce qu'il lui a appris n'a pu l'être que parceque le terminator et kyle reese sont revenus dans le passé. (et evidement accessoirement c'est son père mais bon :D )
 
C'est pas genre Skynet pète un cable en 1998 ou je sais plus quelle date, et Sarah forme son fils de 18 ans au combat pour en faire John Connor :D
 
C'est évidement complètement décrit dans T2 qu'elle ne peut que passer pour une dingue, et devenir dingue :D
 
Mais encore une fois, T2 casse totalement le paradoxe.
Ils auraient très bien pu faire une boucle façon l'armée des douzes singes qui ne casse rien.
 
C'est en ce sens que T2 est un échec :o
 
On aurait pu avoir une série de film totalement cohérents avec T1, et où nous décrit tout ce qu'on veut voir, comme l'ascencion de skynet, l'univers futur, etcetera, le tout bien cohérent même au niveau des dates.
 
Mais non, T2 à complètement tout cassé, en même pas 2 minutes à la fin du film, juste par le constat que les bombes nucléaires ne pètent pas à judgement day.
 
C'est le seul truc qui l'empêche, car même avec la puce, le bras et Arnold détruits dans la fonderie, ils auraient toujours pu justifier que cyberdine avait une filliale qui avait fait une copie des plans de la puce, ou un truc dans le genre.
 
Ils pourraient très bien rebooter la série en zappant T2, ou bien en faisant une fin alternative aux 2 dernières minutes de T2.


 
Ce n’est pas un échec, c’est un choix artistique, et en l'état je trouve ça réussi.
 
Je ne sais pas trop ce que tu veux dire avec tes "2 minutes à la fin du film", tu ne confondrais pas avec la fin "Coda" qui apparait dans les scènes coupées ?  Sur la version cinéma et la l'édition spéciale, la fin reste ouverte, on entend Sarah et on voit une route défiler, mais on ne sait pas avec certitude si les bombes ne tomberont pas justement, pour moi c’est ça qui fait la force de cette fin, Sarah a désormais de l'espoir, mais pas de certitudes.
Tu peux toujours te dire que la boucle n'a pas été cassée si tu le souhaites, Cyberdyne peut avoir des backup ailleurs, bref on peut tout imaginer.


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