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| Sujet : boitier electroniques, additionnels et puces | ||
| ledingue |
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| ledingue |
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| RoToR | Tu fais passer ta voiture au banc chez un gars qui a du passage, pour peu que tu aie une voiture conventionnelle, il pourra te dire si elle est dans la moyenne ou pas. Apres tu fais ta modif de boitier et repassage au banc. C'est bien le gain apporté par la puce que vous voulez mesurer ? Vous l'avez, puissance mesuree au vilebrequin ou a la roue, on s'en tappe ( de meme que la difference due aux tolerances entre moteurs ).
Perso j'ai eu pas mal de mesures faites par certains clients dans la concession VW/Audi ou je travaillais. Je peux facilement certifier que les moteurs du groupe VW ont au minimum les chevaux annoncés avant ou apres preparation boitier ( VW homologue certaines preparation ABT, celles que je vendais ). Ce qui n'est pas le cas des preparations boitier sur bases notamment françaises ( selon l'atelier qui fait les mesures de puissances ). Y a pas vraiment besoin de banc de puissance pour ça, essayer une A3 2.0 TDI et par exemple une Volvo V50 2.0 D de meme puissance officielle à l'origine suffit largement à s'en rendre compte. |
| damcha |
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| ftmz1 |
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| wave |
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| Elessar777 |
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| damcha |
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| RoToR | n'importe koi ces réponses, plein d'apprioris et de legendes, sauf celles de Ellessar. Pose ta question dans un vrai forum auto si tu veux des avis fiables. |
| wave |
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| charlie 13 | Pour les motos, il s'agit surtout de "débridage", voire de modification de cylindrée par realesage, y en a qui ne reculent devant rien. |
| damcha |
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| Elessar777 | :gratgrat: |
| charlie 13 | Ça sera à l'apreciation des juges au vu du resultat de l'expertise.
J'ai plaidé (et gagné) une telle affaire contre une compagnie d'assurance qui soulevait un refus de garantie pour fausse déclaration, pour une Subaru ou le propriétaire avait monté un boitier. L'assureur s'est fait jeter pour absence de preuve, vu l'état de la voiture complètement éclatée, on ne pouvait plus savoir quel reglage avait été fait, vitesse augmentée, ce que soutenait l'assureur, ou seulement modification du couple pour tirer mieux en montagne, le gars habitait la Savoie? Pour ce coup, le type a eu du pot, déjà de sauver sa peau, et de ne pas avoir à payer pour son pote qu'il avait tué en plantant son bolide dans une grange. Si la voiture avait été en meilleur état, et qu'on puisse la mettre au banc, ça aurait été une autre affaire. J'ai déjà vu des motards se faire gauler comme ça: on met la meule sur un banc de puissance, et , oh surprise, on s'aperçoit que c'est pas du tout la puissance annoncée à la souscription du contrat, et du coup, nullité de contrat ! |
| Elessar777 |
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| Badcow | Un de mes collègues a une TVR Chimaera en 4-L BV (V8 culbuté, 16s, atmo), et qu'avec un changement de cartographie moteur il est passé de 240 cv (@5500 tr/min) à 265 cv (@5200 tr/min), mais surtout de 40 mkg de couple max (@3500 tr/min) à presque 47 mkg (@2750 tr/min !!!!), et la différence est impressionnante !
Mais bon, sur un 1,6-L essence la même opération doit rapporter peanuts... |
| Prems |
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| ledingue |
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| Elessar777 |
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| ledingue |
effectivement mais si il le decouvre et que t'as causé un gros carton, tu risques d'etre endetté a vie... c'est peut etre dommages pour quelques chevaux de plus :( |
| bcar |
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| neo7 | ok merci de m'avoir eclairci sur ce point :jap: |
| wave |
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| neo7 |
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| Elessar777 | faut distinguer moteur atmo/moteur turbo....
ca peut apporter un plus sensible sur un moteur turbo, sur un moteur atmo stock, c'est totalement inneficace.... le seul interet d'une reprogrammation du calculateur (plutot qu'une bete puce standard....) sur un moteur essence atmo est de tenir compte d'une modif du moteur comme une preparation (admission libérée, arbres a cames avec des diagrammes plus mechants, ligne d'echappement libérée), et là, apres une prepa, en bout de chaine, une reprog est interessante car tu vas adapter et optimiser la carto d'injection/allumage en fonction des nouveaux parametres de fonctionnement du moteur.... si c'est pour mettre une puce "Digital Jacky Chip" sur une 205 GTI, garde tes 300 et achete un train de pneus, tu auras un meilleur benefice :) |
| debutant tnt 44 | j'ai un boitier additionnel sur ma voiture (mais je sais plus la marque du boitier , acheté environ 3000-4000francs en 2000)
pour info c'est une Skoda Octavia TDI 110CV de 1999, elle avait un an et 35000KM quand je l'ai acheté maintenant elle en a 215000km, et marche toujours aussi bien, aucune panne moteur (turbo, soupapes ou autres) depuis l'achat, (elle a été une seule fois au garage suite a filtre a gazoil bouché et désarmorcage de la pompe.... ce qui est dit long sur la fiabilité ...) l'embrayage est toujours bon, elle consomme pas plus qu'avec le boitier (au contraire) , j'ai réussi à faire des moyennes de moins de 4 litres sur longue distance En terme de perf, c'est le jour et la nuit, et je pourrai plus me passer du boitier... pour info une Golf 5 tdi 140 (non boosteé) ne suit pas....le test a été fait avec qq'un de ma famille.... et pourtant sa golf est neuve et la mienne avait plus de 210 000KM.... j'ai déjà discuté avec des possesseurs de TDI ayant des versions boostées et plus de 300 000KM ... Par contre : éviter les trucs pas chers en vente sur ebay à 150 euros , faire confiance a un professionnel de préférence...voir sur les magazines autos (des tests ont deja ete effectue : Auto plus par exemple) A+ |
| wave | Y'a 2 méthodes:
1-augmenter la quantité de carburant en trichant sur un capteur (débitmètre, température ou autre) ou en modifiant le signal envoyé aux injecteurs. 2-reprogrammer ou remplacer le calculateur. sur un moteur essence sans turbo, quelque soit la méthode, on obtient un gain de puissance négligeable en envoyant davantage d'essence (mélange riche). Ca fatigue davantage le catalyseur (rapidement ou non). Bref, aucun intérêt. Pour bruler + d'essence efficacement il faudrait envoyer + d'air. Soit avec un turbo, soit avec un arbre à cames différent. Sinon y'a rien à faire. C'est quand on a changé l'arbre à cames et, pour bien faire, les collecteurs d'admission et d'échappement, que ça sert (et ça devient même indispensable) de reprogrammer l'injection et l'allumage. sur un diesel atmosphérique, y'a un peu + de marge quand on n'a pas peur de faire une fumée excessive (par défaut il fonctionne avec un excès d'air), mais le problème reste un peu le même. sur un turbo diesel, là on peut augmenter la pression du turbo, et du coup c'est facile de bruler davantage de gazole pour gagner de la puissance. Mais généralement si le constructeur ne l'a pas déjà fait c'est pas pour rien: -la boite ne supporte pas + d'un certain couple, si on le dépasse sa durée de vie diminue. -pareil pour le moteur et le régime de rotation du turbo. -le turbo ne supporte pas des gaz d'échappements trop chauds. C'est difficile de gagner significativement de la puissance sans augmenter la température des gaz d'échappements. Reste le cas du turbo essence: contrairement au turbo diesel, on est confronté au problème de cliquetis ou d'auto-allumage si on augmente trop la pression, ce qui est très destructeur pour le moteur. On peut donc gagner assez facilement un peu de puissance, mais en prenant des risques pour le moteur. Bref, les constructeurs s'amusent très rarement à brider un moteur sans raison. On ne peut pas gonfler un moteur efficacement sans faire de modifications mécaniques lourdes ou sans perdre en fiabilité. pour + de renseignements sur le fonctionnement d'un moteur: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0 |
| french_Kiss | Me rappel d'un reportages sur turbo sur ces p'tites bêtes, il en existe des homologués mais qui n'apportent pas grand chose et coute cher. |
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| muzah | La plupart des systèmes ne font que rajouter des seaux de carburants pour "améliorer" la puissance.
Mais comme le reste n'est pas pris en compte (allumage, air, échappement, etc.) ça pollue, ça consomme, ça merde, le moteur fini par prendre un coup, l'échappement aussi d'ailleurs (mais c pas grave...). Bref à éviter ou alors tu t'en tire pour un paquet de fric car pour arriver à un résultat correct, il faut faire appel à des préparateurs :jap: |
| jln2 | 3 choses me viennent à l'esprit:
1/ Illégal en France 2/ Pas d'assurance en cas d'accident (si l'expert le decouvre), et tu pres à payer toute ta vie pour 20cv si tu laisse quelqu'un sur le bord de la route? 3/ La fiabilité forcement moin bonne apres (surtout de l'embrayage/BV). Apres, si tu veux vraiment gagner de la puissance sans tenir compte des 3 points cités plus haut, prefere une reprogrammation, plus homogénes pour le moteur. Un boitier/puce, c'est juste une resistance à 2 (pour un boitier vendu 100x plus cher) qui trompe le calculateur d'injection sans rien faire d'autre. Pour quel moteur? |
| ferrarinero | bonjour;
je voudrai avoir des renseignements sur ces systèmes electroniques. merci. |
