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Sujet : Quel prêt pour un achat immobilier? (Sondage)
buggy2680


 
Et oui ça fait mal....


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loup23

h2n3 a écrit :


 
 
25 ans tu parles de la baisse des taux alimentant les prix immobiliers ?  
C'est fini, et radicalement ça.
https://fr.statista.com/graphique/1 [...] france.jpg
https://i2.wp.com/www.immobilier-da [...] C343&ssl=1
 
Après les gens qui ne peuvent pas emprunter (ce n'est pas la totalité du marché certe mais une large partie), ils ne peuvent pas, y a pas d'autre solution.
Soit tu adaptes ton prix au marché, soit tu gardes ton bien si tu le peux.


 
 
Pour en retirer quelque chose il faudrait mettre l'indice d'évolution des revenus, on ne peut en tirer aucune conclusion autrement.

Gnarfou

h2n3 a écrit :


Après les gens qui ne peuvent pas emprunter (ce n'est pas la totalité du marché certe mais une large partie), ils ne peuvent pas, y a pas d'autre solution.
Soit tu adaptes ton prix au marché, soit tu gardes ton bien si tu le peux.


Les banques veulent vendre du crédit, c'est le fond de commerce. Elles vendront sur 30 ans avec des taux à 4%.
 
Il y aura toujours une solution pour générer de la masse monétaire fictive permettant l'achat immobilier.

paracyber

h2n3 a écrit :


 
 
25 ans tu parles de la baisse des taux alimentant les prix immobiliers ?
C'est fini, et radicalement ça.
https://fr.statista.com/graphique/1 [...] france.jpg
https://i2.wp.com/www.immobilier-da [...] C343&ssl=1


 
Je parle des 25 dernières années. (faudrait aller vérifier exactement quand c'est reparti après le crack des années 90).  
 
Je suis l'immo grosso modo depuis 2006 (sortie du monde étudiant, monde du travail, toussa). Tu commences à regarder les prix à l'époque, et tu te dis mais ... wtf, je me fais bien enfler là, la grosse claque depuis 2000 sur les prix, impossible que ça continue comme ça. Tu lis HFR, tu squattes le topic immo, t'attends tous les mois Friggit, tu restes en loc dans ton appart parisien, c'est con d'acheter, ça va descendre, c'est sur, c'est logique, les autres sont pas aussi informés, mais toi, t'es pas les autres, t'es sur HFR, l'élite. Et puis, les arbres ne montent pas jusqu'au ciel bordel. En plus, t'as un meilleur truc en loc.
De toute façon, Mouillard raconte de la merde, il n'y connait rien, il est payé par les lobbys, d'ailleurs ses propos ne devraient pas être relayés. Friggit président, le tunnel bordel, le tunnel ! L'immo fusil à un coup, toussa, patience.  
 
Les années passent et tu restes en loc. Alors tu te rassures en économisant à placer ton épargne, c'est quand même beau, ça fait des intérêts, t'es un winner, tu vis pas vraiment, faut quand même être prêt le jour où !  [:fred999]  [:tahitiflo:2]
Bon, chaque année le bilan est quand même défavorable par rapport à l'achat que tu aurais pu faire au moment où tu le pouvais.  
Mais tu fermes les yeux, déjà c'est temporaire ça, ça finira par s'inverser, faut voir quand tout se cassera la gueule. Toi, tu viendras avec ton cash en mode vautour pour ramasser un bien à des divorcés en NE [:barracus:3]  [:elfe_smileys:2]  
 
D'ailleurs tu pourrais encore acheter. Mais bon, ça serait acté que t'as été con de pas le faire avant et ça, non, c'est pas possible. Donc t'attends, et les années passent. Et les trains passent.
Perso, j'ai craqué en 2014, contre ma raison. Rien ne permettait de dire que c'était pertinent d'acheter à ce moment là, au contraire d'ailleurs. J'ai dédrap à ce moment là (j'ai drap ici du coup ^^)
La seule conclusion que j'en tire, pour la RP en tout cas, c'est que quand tu peux tirer un truc qui te convient, il faut le faire surtout si tu as de la visibilité sur quelques années. Le reste, c'est des chiffres, des probas et des hypothèses.  [:elfeerrant]  [:elfe_smileys:1]
Evidement, chacun fait comme bon il lui semble.  :jap:  
 

h2n3 a écrit :


Après les gens qui ne peuvent pas emprunter (ce n'est pas la totalité du marché certe mais une large partie), ils ne peuvent pas, y a pas d'autre solution.
Soit tu adaptes ton prix au marché, soit tu gardes ton bien si tu le peux.


 
Si l'emprunt est bloqué, il est bloqué évidement et ça aura des conséquences puisque ca exclura une partie des potentiels acheteurs. Mais quelles conséquences, nul ne peut le prédire, ça reste de la proba. Certains scénarios semblent plus probables que d'autres.  
Notons au passage que le crédit annoncé quasi bloqué par les courtiers termine sur une année record donc le bilan 2022 est plutôt très bon pour le secteur et qu'il y a déjà eu, par le passé, des périodes relativement longues où la part d'achat immo par des primo étaient assez faibles.
 
Dans le cas inverse (crédit encore possible), les conséquences non plus ne sont pas prévisibles. Il n'y a pas que le prix en variable d'ajustement pour des acheteurs, il y aussi d'autres possibilités : revoir la localisation, prendre plus petit, faire une partie des travaux soi-même, demander une rallonge à la famille ( [:flots]) etc.

latoucheF7duclavier

h2n3 a écrit :


 
Je ne parle pas de chute de 50%  :sarcastic:  


Moi non plus. Je voulais simplement montrer qu'intuitivement il n'y a pas de corrélation directe et unique entre les prix et l'accès au crédit.

stancw ça fait une belle jambe une tentative de vente à bas prix quand personne ne peut faire de pret :O
h2n3

latoucheF7duclavier a écrit :


Si personne ne peut acheter à crédit (pour l'exemple), le marché ne va pas baisser à 0. :o Faudrait faire sauter le taux d'usure. :o


 
Je ne parle pas de chute de 50%  :sarcastic:  
Hausse 2020: +6,5%
Hausse 2021: +0,8%
Hausse 2022: +4,9%
 
Effacer ces 3 hausses sera déjà beaucoup, mais pas dramatique pour les vendeurs.
Et pour ceux qui ont acheté avant 2020 c'est juste une baisse de la plu-value, on ne parle pas de vendre à perte par exemple.

latoucheF7duclavier

h2n3 a écrit :


 
A ce niveau faut patienter quelques trimestres que le marché de l'offre s'adapte à la demande forcée et contrainte, ou revoir ta demande à la baisse (mais bon je déconseille en première intention sans attendre un peu)
TAEG 3,40 sur fortuneo ici ça passe mais je reporte j'attends un peu de baisse de prix/congestion du marché puis j'irai faire des offres en mode bourrin sur T2/T3 2023, on verra, pas pressé tfaçon.


Si personne ne peut acheter à crédit (pour l'exemple), le marché ne va pas baisser à 0. :o Faudrait faire sauter le taux d'usure. :o

h2n3

paracyber a écrit :


 
C'est d'ailleurs exactement ce qu'on a constaté sur ces 25 dernières années ...!
Ah, on me dit dans l'oreillette que non en fait.  [:tinostar]


 
 
25 ans tu parles de la baisse des taux alimentant les prix immobiliers ?  
C'est fini, et radicalement ça.
https://fr.statista.com/graphique/1 [...] france.jpg  
https://i2.wp.com/www.immobilier-da [...] C343&ssl=1  
 
Après les gens qui ne peuvent pas emprunter (ce n'est pas la totalité du marché certe mais une large partie), ils ne peuvent pas, y a pas d'autre solution.
Soit tu adaptes ton prix au marché, soit tu gardes ton bien si tu le peux.

aldayo

h2n3 a écrit :


 
Ton calcul ne prend pas en compte l'ajustement éventuel des prix, c'est de toute façon la seule solution pour que l'offre rejoigne la demande (hormis une baisse de l'offre, mais l'offre est souvent contrainte au contraire de la demande)
A projet identique ton bien de 240k€ ne nécessitera peut être que 210k€ en 2024.
Ça reste une perte, mais bon, y a pas de marché où tu gagnes tout le temps à court/moyen/long terme.


 
J’ai bien peur au contraire que le même bien ne nécessite plutôt 260 à 280k€ en 2024 :o
 
Et comme je ne changerai que pour plus grand, ça sera encore pire :o :o
(Et la clause de transfert du prêt immo, beaucoup y croient encore ? :o :o :o)

paracyber

h2n3 a écrit :


 
Ton calcul ne prend pas en compte l'ajustement éventuel des prix, c'est de toute façon la seule solution pour que l'offre rejoigne la demande (hormis une baisse de l'offre, mais l'offre est souvent contrainte au contraire de la demande)
A projet identique ton bien de 240k€ ne nécessitera peut être que 210k€ en 2024.
Ça reste une perte, mais bon, y a pas de marché où tu gagnes tout le temps à court/moyen/long terme.


 
C'est d'ailleurs exactement ce qu'on a constaté sur ces 25 dernières années ...!
Ah, on me dit dans l'oreillette que non en fait.  [:tinostar]

buggy2680 https://www.bfmtv.com/immobilier/ac [...] 40152.html
 
Ouaip soit je suis maudit soit je manque de cerise mais dans tout les cas j'ai bien vu que le taux d'usure ne permet pas a tout le monde de profiter d'un crédit immobilier !
h2n3

aldayo a écrit :

On dit qu’en france, on garde un crédit en moyenne 7/8ans.
 
Tous ceux qui ont eu un crédit entre 2017 et 2021 risquent de le garder bien plus longtemps.
 
Pour rigoler, je viens de faire un simulation pour 1000€/mois sur 25ans.
On passe de 240k€ à 190k€ en passant de 1,25 à 3,5% (taux qui sera appliqué au 1er avril après le nouvelle haute du taux d’usure car les taux de janviers sont déjà au delà donc plus de crédit pour encore 3mois)
 
Bref, je suis pas prêt de quitter ma baraque (pas envie d’avoir moins bien/plus petit pour une mensualité identique)


 
Ton calcul ne prend pas en compte l'ajustement éventuel des prix, c'est de toute façon la seule solution pour que l'offre rejoigne la demande (hormis une baisse de l'offre, mais l'offre est souvent contrainte au contraire de la demande)
A projet identique ton bien de 240k€ ne nécessitera peut être que 210k€ en 2024.
Ça reste une perte, mais bon, y a pas de marché où tu gagnes tout le temps à court/moyen/long terme.

B3nJ1 Mais ceux qui ont ont eu un crédit entre 2017 et 2021 capitalisent plus vite, du coup récupéreront plus de capital à la revente ? Enfin faudra voir l'évolution du marché avec les taux, mais là  [:michaeldell]  
 
Sinon Fortuneo vient de m'envoyer des formulaires à renvoyer pour l'assurance, et j'ai plus le suivi de mon dossier sur l'interface en ligne, bon signe ? [:jean-guitou]
aldayo On dit qu’en france, on garde un crédit en moyenne 7/8ans.
 
Tous ceux qui ont eu un crédit entre 2017 et 2021 risquent de le garder bien plus longtemps.
 
Pour rigoler, je viens de faire un simulation pour 1000€/mois sur 25ans.
On passe de 240k€ à 190k€ en passant de 1,25 à 3,5% (taux qui sera appliqué au 1er avril après le nouvelle haute du taux d’usure car les taux de janviers sont déjà au delà donc plus de crédit pour encore 3mois)
 
Bref, je suis pas prêt de quitter ma baraque (pas envie d’avoir moins bien/plus petit pour une mensualité identique)
gundam13 Pour voir l'évolution de prix
https://www.castorus.com/
h2n3

buggy2680 a écrit :

je viens d'avoir bourso ! ils m'annoncent 4.2% hors assurance  [:o_yvele]


 
A ce niveau faut patienter quelques trimestres que le marché de l'offre s'adapte à la demande forcée et contrainte, ou revoir ta demande à la baisse (mais bon je déconseille en première intention sans attendre un peu)
TAEG 3,40 sur fortuneo ici ça passe mais je reporte j'attends un peu de baisse de prix/congestion du marché puis j'irai faire des offres en mode bourrin sur T2/T3 2023, on verra, pas pressé tfaçon.

B3nJ1 Je viens de faire une simu sur bourso, on dirait qu'il faut toujours 600k mini d'emprunt, le taux était à plus de 3% "pour vous, au lieu de 4,2%"
buggy2680

death4578 a écrit :


Faut emprunter > 600k pour bourso de mémoire :o


 
 
Le conseiller au tel m'a pas parlé de ça mais que leur barèmes de taux est au MAX du MAX ....

death4578

buggy2680 a écrit :

je viens d'avoir bourso ! ils m'annoncent 4.2% hors assurance  [:o_yvele]


Faut emprunter > 600k pour bourso de mémoire :o

Alkinos

buggy2680 a écrit :

je viens d'avoir bourso ! ils m'annoncent 4.2% hors assurance  [:o_yvele]


Le taux d’usure est pas à 3,5%?
En gros, c’est on a fermé boutique sur les prêts Immo.

Joe l'indien 94

buggy2680 a écrit :

je viens d'avoir bourso ! ils m'annoncent 4.2% hors assurance  [:o_yvele]


 [:rofl]

gundam13

buggy2680 a écrit :

 

C'est plus dur en ce moment pour les ouvreurs de volets?

 
latoucheF7duclavier a écrit :


En gros, il a rien dit. Ca baisse mais pas vraiment. Y a moins de logements sur le marché de la location. Il y a des marché de l'immobilier; je pensais qu'il allait dire qq chose d'intéressant à ce sujet mais il parle de prix au m2 différents selon les villes.


C'est plus explicite ici
https://www.bfmtv.com/economie/repl [...] 40241.html

buggy2680 je viens d'avoir bourso ! ils m'annoncent 4.2% hors assurance  [:o_yvele]
buggy2680

mathew77 a écrit :

Je vais potentiellement acheter un nouvel appart, connaissez-vous des banques qui font des prêts immo de 50k€ ?
Même lbp que je pensais accessible c'est mini 75k€


 
c'etait pas 350K lbp ? et salaire de 5k  :o  

mathew77 Je vais potentiellement acheter un nouvel appart, connaissez-vous des banques qui font des prêts immo de 50k€ ?
Même lbp que je pensais accessible c'est mini 75k€
FRACTAL

Joe l'indien 94 a écrit :

Y'a le bon et le mauvais agent immobilier  [:xqwzts:1]

 

ah oui ça je peux confirmer

 

- pour une tentative, une pauvre agente ERA qui devait bien se faire *** sur ses comm., ça se voyait sur sa motivation (pas méchante cependant), mais elle a pas du tout poussé notre tentative de négo / je me demande meme si elle a transmis au proprio notre souhait...

 

- pour ma RS, l'agente qui me dit que le sous sol c'est un vide sanitaire
surprise je découvre que j'ai 2M de HSP, propre et bétonés, ça fait pas mal pour un vide sanitaire, ça s'appelle une cave :o , 8000e pour l'ouverture de porte la.

 

- pour ma RP, l'agent s'est littéralement cassé le cul : garde meuble, financement du coup de peinture pour faire propre, il a "travaillé les vieux en se rendant X fois chez eux pour leur faire baisser le prix et que ça se vende,
bref on est passé d'un appart ou tu voulais meme pas rentrer dedans à un truc au moins présentable.
a la fin il nous a dit qu'il avait pas grand chose car il était employé de l'agence qui prenait 2/3 de sa comm de mémoire.
et le jour de la signature chez le notaire (avec tout ça) le vendeur qui sort quand on lui rappelle le prix des frias d'AI " je vais me reconvertir en AI moi"  [:la muletta] (retraité)

  

edit : ah oui et coté pro, je vois quasi tous les jours des agents qui ne comprennent littéralement RIEN au régime matrimoniaux, la pour le coup je n'hésite pas à demander à mes clients combien ils payent de comm. (je parle pas d'avoir fait x années de droit, mais d'avoir au moins lu un .ppt de 10 pages sur les régimes et les incidences sur le partage de couple, ça peut servir...)

icceD

Joe l'indien 94 a écrit :

Y'a le bon et le mauvais agent immobilier  [:xqwzts:1]


 
Je me suis toujours demandé les salaires des agent immo.

latoucheF7duclavier

gundam13 a écrit :

Intéressant le passage du patron de Century 21 sur BFM business


En gros, il a rien dit. Ca baisse mais pas vraiment. Y a moins de logements sur le marché de la location. Il y a des marché de l'immobilier; je pensais qu'il allait dire qq chose d'intéressant à ce sujet mais il parle de prix au m2 différents selon les villes.

Joe l'indien 94 Y'a le bon et le mauvais agent immobilier  [:xqwzts:1]
B3nJ1

buggy2680 a écrit :


 
C'est plus dur en ce moment pour les ouvreurs de volets?


 

Joe l'indien 94 a écrit :


Doucement  [:skaine:1]


 
Oui doucement, on en a eu un qui était même pas capable de les ouvrir les volets [:skaine:1]
 
L'agent immo qui s'occupait de la maison qu'on achète à l'air bien, mais je pense pas quand même que ça justifie les xx k que les vendeurs payent :o

Joe l'indien 94

buggy2680 a écrit :


 
C'est plus dur en ce moment pour les ouvreurs de volets?


Doucement  [:skaine:1]

buggy2680

gundam13 a écrit :

Intéressant le passage du patron de Century 21 sur BFM business


 
C'est plus dur en ce moment pour les ouvreurs de volets?

gundam13 Intéressant le passage du patron de Century 21 sur BFM business
B3nJ1 Dans pleins de questionnaire je suis passé dans la catégorie 35-50, ça fait mal :o
Hoiniel

B3nJ1 a écrit :


 
Ah oui quand même, moi chez Fortuneo c'est 0.39% l'assurance...


 
Sont mignons ces jeunes.  [:tomatookc]  [:r3g]

buggy2680

B3nJ1 a écrit :

35 pour nous deux


 
Il est donc normal que tu es moins d'assurance

B3nJ1 35 pour nous deux

 

EDIT coût total: 6012 euros sur 13 ans chez Fortuneo, 4335 sur 15 ans chez HSBC, pour 244k emprunté

buggy2680

B3nJ1 a écrit :


 
Ah oui quand même, moi chez Fortuneo c'est 0.39% l'assurance...


 
Quel âge ?

B3nJ1

buggy2680 a écrit :

Propal Fortuneo donc : 195000€ de prêt au taux de 2.66% sur 25 ans.  L'assurance est à 0.61% par contre, donc je vais faire une délégation

 

Ah oui quand même, moi chez Fortuneo c'est 0.39% l'assurance...

Banky

icceD a écrit :


 
Vous avez quel salaire annuel ?


 
54k€ en 2021, à 2.

buggy2680 Propal Fortuneo donc : 195000€ de prêt au taux de 2.66% sur 25 ans.  L'assurance est à 0.61% par contre, donc je vais faire une délégation

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