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Retour de la vignette automobile

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Sujet : Retour de la vignette automobile
[Toine]	C'est un hoax lancé par le Front National. Dans "Minute" .

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C'est un hoax lancé par le Front National. Dans "Minute" .

quicksilver01

Je viens d avoir un mail d'un pote disant qu'a partir de 2010 la vignette est rétablie par sarko, y en a marre des taxes maintenant :/

_synapse_

TousDesAnges a écrit :

+1 avec yop ma caille, c'est toi qui paye quand même. Du reste c'est une bonne méthode pour délocaliser encore plus, et augmenter le chômage.

Non parce que si tu augmente tes prix pour éponger la taxe avec, tu vends moins, donc tu l'as 2 fois dans l'os, quand à la délocalisation, comme si il avaient besoin d'une excuse pour le faire...

TousDesAnges a écrit :

Hum... Faudrait peut-être que tu te renseigne quand même avant de dire ça.

Ah, tu es le grand manitou du stop&start ? :o

Oui ca ne coute rien, un alterno-démarreur et une batterie un peu plus grosse, 300€ à tout péter, sur le prix d'une voiture c'est rien. D'ailleurs comme je le disais, la plupart des nouveaux moteurs bmw sont équipés d'un système similaire, sans surcout.

TousDesAnges

_synapse_ a écrit :

Oui mais non, justement il faudrait un système qui prenne cette taxe sur les bénéfices de l'entreprise par rapport au nombre de véhicules vendues et leur taux de co2, normal ils font des bénéfices en produisant des véhicules qui polluent et par contre c'est l'utilisateur qui devrait en payer les conséquences...

Comme je l'ai dit, les gens n'ont pas le choix, et c'est en grande partie la faute des constructeurs qui ont toujours trainés pour développer des motorisations moins gourmandes et moins polluantes, il à toujours fallu des lois et/ou le prix du pétrole pour les faire bouger un minimum.

Rien qu'un truc tout bête comme le "start&stop" qui ne coute presque rien, ca devrait faire 20 ans que ce truc devrait être sur n'importe quel moteur, mais non, ca reste encore une exception.

+1 avec yop ma caille, c'est toi qui paye quand même. Du reste c'est une bonne méthode pour délocaliser encore plus, et augmenter le chômage.

Hum... Faudrait peut-être que tu te renseigne quand même avant de dire ça.

_synapse_

Mistral_ winner a écrit :

Je me suis pas penche sur la question, mais meme en surdimensionnant batterie/demarreur/pompe/bougies/chaispastrokoi/cekivabien, demarrer-couper-redemarrer-etc a repetition, j'ai pas confiance sur le long terme [:alph-one]

Bah ca c'est une autre histoire, j'en sais rien question fiabilité :o

Remarque sur les dernières versions de ses moteurs bmw vient de mettre en place un système équivalent, j'aurais quand même tendance à leur faire confiance niveau fiabilité, du moins plus que valéo :D :o

Nirwan

LightKyle a écrit :

En même temps faut savoir ce qu'on veut.
Réellement moins de pollution ou de la poudre aux yeux ?

La pollution, qu'elle soit genérée par une voiture neuve à 50k€, ou par une vieille épave à 500€, c'est la même.

D'où la nécessité d'une taxe annuelle sur l'intégralité du parc auto/moto/camion & tout le tralala, sur les émissions réelles de polluant. :o
(donc une taxe au kilomètre par exemple)

Je préfère polluer :jap:

Mistral_ winner

_synapse_ a écrit :

Oui mais non, justement il faudrait un système qui prenne cette taxe sur les bénéfices de l'entreprise par rapport au nombre de véhicules vendues et leur taux de co2, normal ils font des bénéfices en produisant des véhicules qui polluent et par contre c'est l'utilisateur qui devrait en payer les conséquences...

Comme je l'ai dit, les gens n'ont pas le choix, et c'est en grande partie la faute des constructeurs qui ont toujours trainés pour développer des motorisations moins gourmandes et moins polluantes, il à toujours fallu des lois et/ou le prix du pétrole pour les faire bouger un minimum.

Rien qu'un truc tout bête comme le "start&stop" qui ne coute presque rien, ca devrait faire 20 ans que ce truc devrait être sur n'importe quel moteur, mais non, ca reste encore une exception.

Yop ma caille

_synapse_ a écrit :

Oui mais non, justement il faudrait un système qui prenne cette taxe sur les bénéfices de l'entreprise par rapport au nombre de véhicules vendues et leur taux de co2, normal ils font des bénéfices en produisant des véhicules qui polluent et par contre c'est l'utilisateur qui devrait en payer les conséquences...

Comme je l'ai dit, les gens n'ont pas le choix, et c'est en grande partie la faute des constructeurs qui ont toujours trainés pour développer des motorisations moins gourmandes et moins polluantes, il à toujours fallu des lois et/ou le prix du pétrole pour les faire bouger un minimum.

Rien qu'un truc tout bête comme le "start&stop" qui ne coute presque rien, ca devrait faire 20 ans que ce truc devrait être sur n'importe quel moteur, mais non, ca reste encore une exception.

Tu crois qu'il vient d'où ce bénéfice ? [:dawa]

_synapse_

TousDesAnges a écrit :

Ca reviendrait au même, puisque dans les deux cas c'est le client qui la paye.

TousDesAnges

_synapse_ a écrit :

...

Déjà cette taxe devrait être payé par les constructeurs sur chaque véhicule qu'ils vendent au delà du taux, à ce qu'il me semble les gens achètent ce qu'on leur propose, et je n'ai pas encore vu de voitures peu chère ne produisant pas de polluants en vente.

Ca reviendrait au même, puisque dans les deux cas c'est le client qui la paye.

_synapse_

LightKyle a écrit :

En même temps faut savoir ce qu'on veut.
Réellement moins de pollution ou de la poudre aux yeux ?

La pollution, qu'elle soit genérée par une voiture neuve à 50k€, ou par une vieille épave à 500€, c'est la même.

D'où la nécessité d'une taxe annuelle sur l'intégralité du parc auto/moto/camion & tout le tralala, sur les émissions réelles de polluant. :o
(donc une taxe au kilomètre par exemple)

C'est de toute façon de la poudre au yeux niveau pollution, on va gagner quoi, 5% de pollution sur la france, soit 0.5% de moins en europe, et 0.001% au niveau mondial, superbe résultat en effet...

Ah si on me souffle dans l'oreillette le plus beau résultat, c'est que c'est toujours les mêmes qui se font baiser, pendant ce temps le reste du monde s'en contrefout à coup de gros moteurs essences et de centrales à charbon.

Quand à la baisse de 5gr des taux tout les 2 ans, y'en à qui sont très fort en math au gvt, donc dans quelques années en brulant un carburant on arrivera à produire de l'oxygène aussi non :lol: (ah non pardon, c'est pour être sûr que progressivement tout le monde paye, quel que soit le véhicule...)

Déjà cette taxe devrait être payé par les constructeurs sur chaque véhicule qu'ils vendent au delà du taux, à ce qu'il me semble les gens achètent ce qu'on leur propose, et je n'ai pas encore vu de voitures peu chère ne produisant pas de polluants en vente.

_synapse_

arthas77 a écrit :

Ca va tuer le marché de l'occasion, les ventes de voitures neuves vont exploser !

Ca risque pas, les gens n'ont pas d'argent pour acheter autre chose que des poubelles :sweat:

Suffit de voir les achats de voitures neuves, c'est soit des vieux beaux de 50 ans, soit des flottes de voitures de loc :o

EDIT: j'ai oublié une catégorie, la famille bourg. catho qui fait un gosse chaque dimanche devant le jour du seigneur et dont la 806 est payée par la CAF :o

LightKyle

A mon avis faut taper plus fort que ça.
Faut qu'à la fin de l'année, le consommateur réalise combien de carburant il a consommé par exemple, et quelle taxe il a payé (ou quelle taxe il doit payer si c'est une taxe annuelle) à cause de ça.

Si on taxe "simplement" plus le carburant, ça aura l'air d'une énième augmentation standard, sans vrai rapport avec l'écologie.

(putain je vais passer pour un taliban écolo si ça continue :o )

X1Alpha'

La taxe à la conso est extrémement facile à mettre en place :spamafote:
Y a juste à taxer les carburant...

LightKyle

Je parlais d'une taxe au kilomètre parce que je pense que c'est plus facile à mesurer que la conso. :D
Et puis la conso dépend des kilomètres parcourues (enfin forcément ça dépend du type de trajet, de la conduite, etc... mais on peut faire une moyenne)

Ou alors tu parles de la conso aux 100km ?

Yop ma caille

X1Alpha' a écrit :

Pas une taxe au km, une taxe à la conso.
Le CO² est proportionnel à la conso.

Et vu que les technologie sont dispo ils faut imposer les FAP et les Denox.

Pour passer euro V le FAP deviendra quasi-obligatoire. Donc ça va se faire naturellement.
C'est d'ailleurs problématique pour quelqu'un qui ne fait que de la ville avec son mazout

X1Alpha'

Pas une taxe au km, une taxe à la conso.
Le CO² est proportionnel à la conso.

Et vu que les technologie sont dispo ils faut imposer les FAP et les Denox.

LightKyle

arthas77

Mistral_ winner a écrit :

Bah a mon avis, les mesures actuelles ne sont qu'un premier pas (puisque ne s'appliquant qu'a l'achat d'une auto neuve).
Je serais pas etonne qu'a l'avenir, le gouvernement (actuel ou futur) developpe la mesure : soit en rendant cette taxe annuelle, soit en l'etendant aux voitures d'occasion.
L'ecologie a bon dos [:prodigy]

Ca va tuer le marché de l'occasion, les ventes de voitures neuves vont exploser !

Mistral_ winner

Nirwan a écrit :

Disons que supprimer un "impôt" temporaire qui a dure des années, ça me paraît tout à fait normal.
D'ailleurs, celui qui le reproposera au grand public se fera probablement lyncher.

Bah a mon avis, les mesures actuelles ne sont qu'un premier pas (puisque ne s'appliquant qu'a l'achat d'une auto neuve).
Je serais pas etonne qu'a l'avenir, le gouvernement (actuel ou futur) developpe la mesure : soit en rendant cette taxe annuelle, soit en l'etendant aux voitures d'occasion.
L'ecologie a bon dos [:prodigy]

Nirwan

Yop ma caille a écrit :

Quoi qui est drôle ?

Disons que supprimer un "impôt" temporaire qui a dure des années, ça me paraît tout à fait normal.
D'ailleurs, celui qui le reproposera au grand public se fera probablement lyncher.

LightKyle

LightKyle a écrit :

Les bonus sont détaillés quelquepart ?
Sur France 2, ils ont parlé de 700€ de bonus pour une C1, qui émet 109g au km, et une C1... :o
Quelle tuture pour le 1000€ de bonus ? [:tinostar]

Je me réponds plus ou moins à moi-même. :o
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 550,0.html

Citation :

Le bonus sera versé pour les véhicules rejetant moins de 130 grammes de CO2 par kilomètre. Il sera compris entre 200 euros (pour une Renault Mégane ou une Citroën C4) et 1 000 euros (pour une Toyota Prius ou une Smart).

La Prius est à 104g/km.

Yop ma caille

Nirwan a écrit :

:lol: :lol:

Quoi qui est drôle ?

Nirwan

Yop ma caille a écrit :

Supprimer la vignette a été une connerie monumentale de toute façon

:lol: :lol:

LightKyle

Les bonus sont détaillés quelquepart ?
Sur France 2, ils ont parlé de 700€ de bonus pour une C1, qui émet 109g au km, et une C1... :o
Quelle tuture pour le 1000€ de bonus ? [:tinostar]

arthas77

LightKyle a écrit :

Y'a déjà le mécanisme des crédits d'impots pour les voitures "propres".

Pas assez.

[Toine]

Yop ma caille a écrit :

Supprimer la vignette a été une connerie monumentale de toute façon

C'est pas faux. Je roulerais pas en V6 si y avait encore la vignette [:ddr555]

LightKyle

TousDesAnges a écrit :

Ils donnent quand même de l'argent pour une voiture peu polluante !

Y'a déjà le mécanisme des crédits d'impots pour les voitures "propres".

TousDesAnges

LightKyle a écrit :

C'est le retour de la vignette auto old school quand même... qui n'a rien à voir avec l'écologie.

Ils donnent quand même de l'argent pour une voiture peu polluante !

Yop ma caille

Supprimer la vignette a été une connerie monumentale de toute façon

LightKyle

C'est le retour de la vignette auto old school quand même... qui n'a rien à voir avec l'écologie.

Yop ma caille

LightKyle a écrit :

Ca serait aussi sympa que le gouvernement dise exactement ce qu'il va faire des sous sous collectés quand même.
En toute logique ça doit finir à 100% dans des mesures écolos (sinon je vois pas vraiment pourquoi ça s'appelerait éco pastille :o )

ca va servir à payer le mazout de l'Airbus à Sarko :o

shaqseb

[Toine] a écrit :

Ceux qui roulent 10.000 KM par an :D .

Et beaucoup de petit trajet, qui apparament ne sont pas tres bon pour les diesel ( pas le temps de chauffer)

[Toine]

LightKyle a écrit :

C'est du pipeau de toutes façons. En pratique, on n'affecte pas une recette à une dépense :D .

LightKyle

[Toine]

Yop ma caille a écrit :

Non, le plastique c'est plutôt en régression. Vraiment trop chiant.

Le temps de moulage est beaucoup trop long par rapport à un coup de presse.

Si ça te permet de baisser d'une tranche de taxe, t'inquiètes qu'ils le feront [:boidleau]. Sinon, même pas en rêve ils la vendent leur caisse :O .