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Sujet : Peugeot va sortir des voitures hybrides HDi (c'est le succès assuré ?)
_gargamel_

Citation :

Pour l'electrique, il y a aussi les mêmes notions de consommation ou pas en fonction du rapport ? Ou c'est simplement déterminé exclusivement par la vitesse ?


 
La consommation varie en fonction du rapport tout simplement parce que le rendement d'un moteur thermique varie beaucoup en fonction du régime. Sur un moteur électrique, tu as un rendement presque idéal sur une grande plage de régime, tant que tu es dedans pas de soucis. Donc Finalement le rapport est beaucoup moins important.


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_gargamel_

Citation :

Pour l'electrique, il y a aussi les mêmes notions de consommation ou pas en fonction du rapport ? Ou c'est simplement déterminé exclusivement par la vitesse ?


 
La consommation varie en fonction du rapport tout simplement parce que le rendement d'un moteur thermique varie beaucoup en fonction du régime. Sur un moteur électrique, tu as un rendement presque idéal sur une grande plage de régime, tant que tu es dedans pas de soucis. Donc Finalement le rapport est beaucoup moins important.

Ptit loup J'ai trouvé un modèle de monospace hybride... mais j'arrive pas à trouver des infos plus récentes que 2006... bizarre...
C'est le Toyota Estima (ou Previa apparemment en europe ?)... qq'un aurait des news ?
Ptit loup Je suppose que c'est la même chose pour l'électrique... le "conso" vient du couple à déployer pour mouvoir le véhicule.
PlayTime

Dzama a écrit :

ces histoires de 50km/h comme limite de démarrage du moteur thermique, c'est très bien pour limiter la vitesse moyenne de circulation en ville :D ( enfin tant que tu prends pas les boulevards et autres quais)


 
C'est surtout qu'on consomme bien moins en 4ème à 55 qu'en 3ème à 50, après bien sur, il faut pas s'amuser à rouler à 55 et même 50 en hypercentre ou autres zones étroites et dangereuses !
 
Pour l'electrique, il y a aussi les mêmes notions de consommation ou pas en fonction du rapport ? Ou c'est simplement déterminé exclusivement par la vitesse ?
 
Petit HS sur le 50 donc mais on peut être extrêmement dangereux tout en respectant le 50, mais bon le jour où on fera comprendre au gens que ce qui compte, c'est d'adapter sa vitesse à la situation et que les gendarmes l'appliquerons en arrêtant de se mettre au radar sur des boulevards et en mettant de temps en temps le radar dans l'hypercentre...

Bebel16

Ptit loup a écrit :

Oui... enfin, en attendant, pour l'instant, il reste en gros que la Prius comme modèle hybride...
 
Vous en connaissez d'autres qui sont commercialisés actuellement (y'a aussi la Honda Civic en hybride, j'avais oublié) ??


 
Certaines Lexus.
Et aux USA, ils me semblent qu'il y a des modèles Ford (mais à confirmer).

Ptit loup Oui... enfin, en attendant, pour l'instant, il reste en gros que la Prius comme modèle hybride...
 
Vous en connaissez d'autres qui sont commercialisés actuellement (y'a aussi la Honda Civic en hybride, j'avais oublié) ??
_gargamel_ Le moteur essence est moins chère et une voiture essence pèse en général 100kg de moins qu'une diesel.
 
En mettant un système hybride sur de l'essence, le poids augmente pour arriver à un équivalent diesel, le rendement augmente et le prix augmente également aux alentours des prestations d'un diesel.
 
 
Si on fabrique un hybride à partir du diesel, alors le poids et le prix vont passer à celui de la gamme au dessus je pense. certes la consommation et les émissions seront nettement diminuée, mais je pense que le public ne s'y retrouvera pas, pour une raison très simple.
 
 
Apparemment, les prochains hybrides auront une autonomie d'environ 80km en tout électrique. Donc pour tous les trajets quotidiens, le moteur thermique ne sera jamais utilisé, on pourra recharger la batterie tous les soir en la branchant à une prise électrique par exemple. Le moteur diesel est plus économique que l'essence quand on fait minimum 20'000km par ans. Donc cet hybride diesel serait avantageuse uniquement pour les personnes qui font plus de 20'000km par an en plus des 80km par jour en tout électrique ! Je vois mal à quel public il va s'adresser. Les commerciaux qui passent la journée au volant pour voir leurs clients pourraient en vouloir, mais l'immense majorité de la population ne s'y retrouvera pas. http://www.usinenouvelle.com/artic [...] rge.100505
 
 
 
En plus, le moteur essence va bientôt avoir une évolution comme le common rail l'a été pour le diesel. Plusieurs constructeurs mettent en place un moteur essence à auto allumage, qui améliore le rendement de l'essence et le rend plus compétitif.  http://www.xelopolis.com/Xdossiers [...] iesel.html
 
Si on regarde le prix du carburant diesel qui ne cesse de se rapprocher de celui du sans plomb, et le fait que la technologie hybride diesel sortira surement au même moment ou après l'essence à auto allumage, alors c'est plutôt compréhensible que peugeot limite le développement de son diesel hybride !
Dzama ces histoires de 50km/h comme limite de démarrage du moteur thermique, c'est très bien pour limiter la vitesse moyenne de circulation en ville :D ( enfin tant que tu prends pas les boulevards et autres quais)
sebfun oui voila "sencé"
mais sur la prius  par exemple , des que tu depasses le 50 (et ça beaucoup le font en ville , ne serait juste que 3/4 sec ) c'est le moteur essence qui prend le relai  
 
si c'est pareil sur la 307 hdi , laisse tomber la fiabilité ...  
fifeulefeu Alors pour la fiabilité des diesels supérieure aux essences moi je trouve que c'est du gros pipo... c'étais vrai pour les diesel atmo à la limite, pour le rendement je pense la même chose sauf que effectivement à très bas régime le rendement est bon.
 
Pour répondre à ta question, en ville quand tu fais que démarrer et t'arrêter quelques mètres plus loin c'est justement le moteur électrique qui est censé travailler... Je pense comme toi que si le gazout fait que faire on/off c'est pas bon du tout surtout quand y'a un turbal...
 
sebfun up pour ma question au dessus
starone

sebfun a écrit :

je me pose une question quand a un diesel hybride  
 
je crois savoir que les moteurs diesel sont plus fiable et ont un meilleurs rendement quand ils sont chaud (tout comme l'essence mais je crois que sur ce dernier sa se répercute moin )  
 
si on fout de l'hybride sur un diesel , en ville estce que sa sera fiable ? , car il suffit de taper une ptite aceleration pour que le moteur diesel se declenche mais au prochain feux rouge , il s'éteind ... , c'est pas vraiment bon ça pour un diesel ?? ou alors sa n'a plus d'importance sur les moteurs récent ?


 
je relance...dès fois que l'on ai un expert dans le coin :-)

sebfun je me pose une question quand a un diesel hybride  
 
je crois savoir que les moteurs diesel sont plus fiable et ont un meilleurs rendement quand ils sont chaud (tout comme l'essence mais je crois que sur ce dernier sa se répercute moin )  
 
si on fout de l'hybride sur un diesel , en ville estce que sa sera fiable ? , car il suffit de taper une ptite aceleration pour que le moteur diesel se declenche mais au prochain feux rouge , il s'éteind ... , c'est pas vraiment bon ça pour un diesel ?? ou alors sa n'a plus d'importance sur les moteurs récent ?
X1Alpha' Petite correction :o
Il s'agirait en fait non pas d'un arret de la techno mais plutôt d'une limitation. L'hybride serait dans un 1er temps uniquement utilisé sur les modéles hdg du groupe.
Donc le projet n'est pas abandonné mais fortement limité. Pour ceux qui voulait des 308 et C4 hybride il va falloirre attendre encore longtemps.
apocalipse

Elessar777 a écrit :

et quelle est moche c'te future 308 :vomi:
 
ce se confirme, peugeot persiste avec ses calandres de bagnole suceuse de b*te :/
 
virez moi ces designers touristes incompetents :/


X1Alpha' Je re up le topic car une nouvelle étonnante vient d'arriver : PSA aurai decider d'arreter tout simplement son programme de motorisation hybride diesel/electrique...
Aucun source officiel mais un son sur Europe ce matin : http://www.europe1.fr/informations [...] -seux.html
 
Les justifications me paraissent un peu douteuses :  
- d'un coté pas de subvention de l'Europe. Je vois pas pourquoi l'Europe subventionnerais PSA alors qu'ils n'ont sans doute pas subventionné Toyota pour la Prius...
- d'un autre coté, le marché qui serait selon trop dieselisé pour que l'hybride ai une chance de s'imposer... Toyota a du mal à répondre à la demande au USA qui est son 1er marché, il est donc tout à fait normal que l'offre en France soit limité.
 
Je pense plutôt que que PSA a réalisé que le temps que le systéme soit fiable ils auraient un train de retard au niveau 100% électrique. D'un coté un moteur HDi complexe pas spécialement fiable et un de l'autre une motorisation électrique avec une gestion électronique du systéme extrémement complexe.
Aveu de faiblesse ? j'en ai bien peur.
 
Attendons une annonce officiel tout de même.
power600 Un sadique [:totoz]
Yop ma caille J4aime beaucoup le groin et les phares. Le reste mériterait un traitement plus proche d'une Clio RS
power600

Yop ma caille a écrit :

du "groin" (que j'adore)


 :ouch:

Yop ma caille Je suis assez d'accord, tout ce qui est en dessous du "groin" (que j'adore) est à vomir.
Elessar777 et quelle est moche c'te future 308 :vomi:
 
ce se confirme, peugeot persiste avec ses calandres de bagnole suceuse de b*te :/
 
virez moi ces designers incompetents :/
Elessar777

newbie-geek a écrit :

Le grand projet de Peugeot : la voiture hybride diesel/électrique d'ici 2010.  
 
J'en suis persuadé, ce sera un énorme succès en France :jap:  
 
http://dailytech.com/Peugeot+Diese [...] le7656.htm


 
 
sans moi :vomi:

power600

iori666 a écrit :


tu m'excusera mais l'embrayage c'est le moteur


Surement pas!  :non:  :non:  :non:  :non:
 
EDIT: Oups archi largement grillé  :o  :whistle:

X1Alpha'

jln2 a écrit :


Au lieu de l'installer sur un gouffre a essence non coupleux a bas regime [:violon]


C'est les moteurs essences en général que tu qualifies de gouffre à essence non coupleux à bas régime ?  :o

Prems

jln2 a écrit :

Il aurait fallut l'installer sur leur HDi, ca aurait remporté un vrai succé :jap:  
Au lieu de l'installer sur un gouffre a essence non coupleux a bas regime [:violon]


 
Vu la simplicité de l'engin, l'installer sur tous les modèles aurait été un succès.  

jln2

Yop ma caille a écrit :

Ca va bider. PSA même pas foutu de vendre l'alterno-démarreur.


 
Il aurait fallut l'installer sur leur HDi, ca aurait remporté un vrai succé :jap:  
Au lieu de l'installer sur un gouffre a essence non coupleux a bas regime [:violon]

caudacien

loekifr a écrit :

J'ai discuté de cela avec un revendeur Toyota, dont la marque a été le précurseur avec la Prius.
 
Pour Toyota, l'hybride Diesel/Electrique n'est ni fiable ni viable à long terme et ils ne se lanceront pas dans ce créneau. D'ailleurs l'hybride Prius Essence/Electrique est garantie 7 ans alors que PSA n'aura que 2 ans de garantie sur le moteur... donc c'est crédible comme raisonnement.
 
Déjà que Peugeot est à la ramasse avec leur HDi aux 24 heures du Mans, alors qu'ils prennent modèle sur les Audi pour la fiabilité, après ils pourront tenter autre chose. Mais bon, c'est le mal français de fabriquer du bas de gamme avec un aspect high-tech. Que ce soit PSA ou Renault, c'est des voitures Playskool qu'ils fabriquent.
Bien qu'ayant roulé à 574,8 km/h, même le TGV fait Playskool à côté du ICE allemand.


Troll de compet :love:

X1Alpha'

Prems a écrit :

Et toi une fichue trompette.


http://www.yatoula.com/gif/smiley_2/smiley_882.gif

Yop ma caille

newbie-geek a écrit :


 
J'en suis persuadé, ce sera un énorme succès en France :jap:  


 
Ca va bider. PSA même pas foutu de vendre l'alterno-démarreur.


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