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Sujet : choix vehicule ?
Maldoror Fais un sondage. Moi j'prendrais la C4.

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Maldoror Fais un sondage. Moi j'prendrais la C4.
Prout33 les voitures françaises sont fiables ? ^^
moi aussi je prendrais la C4 picasso, plus récente
et on en a dit bcp de bien ;)
tranxen_200 De toutes façons, vous vous prenez la tête pour pas grand chose, puisque les vrais problèmes de fiabilité ne sont pas tellement au niveau des moteurs, mais de l'électronique.
isofouet :jap:  
(Mais n'empêche que sur un essence atmo, au moins on peut pas casser le turbo :o )
Prems

Citation :

ya moins de risque de casse s'il est bien conçu


 
Au delà-du chipotage, c'est ça qu'il faut retenir : y'a des moteurs fiables et increvables, indépendamment de la technologie utilisée.
 
Le 2L Hdi cité dans le premier post, il a eu quelques difficultés au début, c'est un fait. Mais ça a été corrigé depuis...

isofouet

Prems a écrit :

Le 1.2 de chez Honda, c'est pas celui qui possède un décalage à l'admission, avec un seul arbre à cames ? Quelle simplicité  :p


Nan mais les constructeurs japonais, ça compte plus, je retire ce que j'ai dit [:cosmoschtroumpf]  [:mariton]  
(Et c'est pas juste un double allumage ?  :whistle: )

isofouet

Bernienoel a écrit :

Bah vi [:airforceone]


Bon ben remplace Vtec par 1.4L 16v opel de la période 90-95 [:joce]

Prems

isofouet a écrit :

J'ai pas dit qu'ils étaient pas fiable [:itm] Loin de là, surtout que les japonaises sont les plus fiables, loin devant les allemandes et à des années lumières des françaises
J'ai dit que l'augmentation du nombre de pièces réduisait la fiabilité, c'est mathématique, même chez honda [:itm]
Prends le 1.2 i par exemple, un bon vieux SOHC, ben ya moins de risque de casse s'il est bien conçu
Moins il y a de technologie, plus c'est fiable  [:spamafote]  
 
 
Bon ok, j'avoue que prendre un constructeur japonais était peut être pas un si bon exemple  [:mariton]


Le 1.2 de chez Honda, c'est pas celui qui possède un décalage à l'admission, avec un seul arbre à cames ? Quelle simplicité  :p

Bernienoel

isofouet a écrit :


Bon ok, j'avoue que prendre un constructeur japonais était peut être pas un si bon exemple  [:mariton]


 
Bah vi [:airforceone]  

isofouet

Prems a écrit :

Que dire des camions qui parcourent des centaines de milliers de kilomètres avec un moteur turbo d...


Tain mais vous comprenez rien  [:ofou]
C'est tout simplement incomparable. T'as vu le régime de croisière des moteurs de camion ? Aller 1200 tpm à peu près...
Tu n'as pas les contraintes des moteurs de voitures de série. Dans la recherche de la performance, on augmente les pressions, les contraintes : ça induit plus de fatigue, et moins de fiabilité.
Les moteurs de camion sont conçus pour durer des millions de kilomètres, ce n'est pas le cas des TD à injection par rampe commune

isofouet J'ai pas dit qu'ils étaient pas fiable [:itm] Loin de là, surtout que les japonaises sont les plus fiables, loin devant les allemandes et à des années lumières des françaises
J'ai dit que l'augmentation du nombre de pièces réduisait la fiabilité, c'est mathématique, même chez honda [:itm]
Prends le 1.2 i par exemple, un bon vieux SOHC, ben ya moins de risque de casse s'il est bien conçu
Moins il y a de technologie, plus c'est fiable  [:spamafote]  
 
 
Bon ok, j'avoue que prendre un constructeur japonais était peut être pas un si bon exemple  [:mariton]
Prems

isofouet a écrit :

Nan c'est pas n'importe quoi  :whistle:  
C'est très simple, compare un turboD à injection par rampe commune et un essence atmo.
Le turboD a plus de pièces en mouvement, pièces qui sont fragiles et soumises à de très fortes contraintes d'efforts et de température.
Le taux de compression plus faible induit par le turbo ne compense qu'en partie les énormes contraintes que subit la chaine de transmission à cause du couple élevé de ces moteurs.
Les pressions atteintes dans les circuits d'injection sont très importante.
La mécanique n'accepte aucun grain de sable. De l'eau dans le circuit d'injection et c'est une avarie garantie.
Et enfin, c'est une technologie encore moderne.
 
Alors certes, les constructeurs ont fait beaucoup de progrès, mais au niveau du nombre de casse, les turboD à rampe commune sont loins devant les essence atmo (pas de pointe*), pour la simple et bonne raison que ce sont des moteurs bien plus complexes sur le plan technologique.
 
* : les moteurs essence de pointe, comme le Vtec honda par exemple, a également plus de risque de casse qu'un moteur ordinaire bien construit. Plus il y a de pièces, plus les risques sont importants, stout  [:spamafoote]


 
Que dire des camions qui parcourent des centaines de milliers de kilomètres avec un moteur turbo d... et des moteurs vtec honda montés "stock" dans les protos de course...

Bernienoel

isofouet a écrit :

Nan c'est pas n'importe quoi  :whistle:
C'est très simple, compare un turboD à injection par rampe commune et un essence atmo.
Le turboD a plus de pièces en mouvement, pièces qui sont fragiles et soumises à de très fortes contraintes d'efforts et de température.
Le taux de compression plus faible induit par le turbo ne compense qu'en partie les énormes contraintes que subit la chaine de transmission à cause du couple élevé de ces moteurs.
Les pressions atteintes dans les circuits d'injection sont très importante.
La mécanique n'accepte aucun grain de sable. De l'eau dans le circuit d'injection et c'est une avarie garantie.
Et enfin, c'est une technologie encore moderne.

 

Alors certes, les constructeurs ont fait beaucoup de progrès, mais au niveau du nombre de casse, les turboD à rampe commune sont loins devant les essence atmo (pas de pointe*), pour la simple et bonne raison que ce sont des moteurs bien plus complexes sur le plan technologique.

 

* : les moteurs essence de pointe, comme le Vtec honda par exemple, a également plus de risque de casse qu'un moteur ordinaire bien construit. Plus il y a de pièces, plus les risques sont importants, stout  [:spamafoote]

 

:lol:  :lol:  :lol:

 

Les moteurs Vtec Honda son juste dans les moteurs les plus résistants et fiables du parc auto actuel mais a part ça c'est super fragile ouais a fond.....

isofouet

romdu64 a écrit :

N'importe qoi cette histoire de fiabilité du TurboD.


Nan c'est pas n'importe quoi  :whistle:  
C'est très simple, compare un turboD à injection par rampe commune et un essence atmo.
Le turboD a plus de pièces en mouvement, pièces qui sont fragiles et soumises à de très fortes contraintes d'efforts et de température.
Le taux de compression plus faible induit par le turbo ne compense qu'en partie les énormes contraintes que subit la chaine de transmission à cause du couple élevé de ces moteurs.
Les pressions atteintes dans les circuits d'injection sont très importante.
La mécanique n'accepte aucun grain de sable. De l'eau dans le circuit d'injection et c'est une avarie garantie.
Et enfin, c'est une technologie encore moderne.
 
Alors certes, les constructeurs ont fait beaucoup de progrès, mais au niveau du nombre de casse, les turboD à rampe commune sont loins devant les essence atmo (pas de pointe*), pour la simple et bonne raison que ce sont des moteurs bien plus complexes sur le plan technologique.
 
* : les moteurs essence de pointe, comme le Vtec honda par exemple, a également plus de risque de casse qu'un moteur ordinaire bien construit. Plus il y a de pièces, plus les risques sont importants, stout  [:spamafoote]

matthdu merci pour ces renseignements
tranxen_200 Il est extrèmemnt difficile de répondre sur le point de vue de la fiabilité puisque le C4 Picasso vient de sortir.
 
Ce qui est sûr, c'est que la 307 a désormais 6 ans et que la plupart de ses soucis de jeunesse ont été réparés et que c'est un véhicule fiable aujourd'hui.
 
Après, tu compares des modèles pas vraiment comparables (un break de conception ancienne et une compacte monospace récente). La 307 aura clairement pour elle la fiabilité et le prix et la C4 la modernité et le design.
Comme tout nouveau modèle (y compris Merco, BMou Audi), elle aura des soucis de jeunesse.
Donc, si tu veux une voiture fiable, tu ne prends pas un modèle qui vient de sortir.
romdu64 N'importe qoi cette histoire de fiabilité du TurboD.
Il me semble que pour un probleme de conso il vaut mieux opter pour un diesel quand on roule beaucoup.
 
Romain.
matthdu oui mais j'ai pas envie de me faire sucer ma carte bleue par mon reservoir d'essence ... (j'ai deja une essence et à 30 000 par an j'en peux plus)
isofouet Prends pas un turboD si tu veux de la fiabilité :o
reelooz10 Le C4 est un vraie monospace au contraire de la 207.
romdu64 Citroen a fait un gros effort pour le C4 picasso.
Je pense que sa peut ne pas etre mal.
 
Romain.
matthdu merci
 
pas d'autre avis ?
mrbebert La 307 étant moins récente, j'aurais un à-priori positif pour elle [:proy]  
(on parle de la fiabilité :o )
matthdu Bonsoir
 
Pour une question de fiabilite...
 
Objectivement en hdi 136 bva ?
- 307 SW
- C4 picasso 7p
 
Vous prendriez laquelle ?
 
MAtth

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