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Pourquoi les vitres d'insert de cheminée atténuent le rayonnement.. ?

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Sujet : Pourquoi les vitres d'insert de cheminée atténuent le rayonnement.. ?
paladin3333	c'est surtout la suie qui s'incruste sur le careau qui rend flou :o

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paladin3333

c'est surtout la suie qui s'incruste sur le careau qui rend flou :o

Welkin

OTAN pour moi :o

Herbert de Vaucanson

Welkin a écrit :

En gros, c’est la température. Le matériau reçoit une certaine puissance de rayonnement dont une partie est réfléchie, une partie transmise, et une autre absorbée. Cette puissance absorbée contribue à l’élévation de température de la vitre, jusqu’à ce qu’un équilibre soit atteint avec le rayonnement réémis.
Ce rayonnement émis l’est, lui dans tous le spectre, mais pas de façon homogène : il est maximum pour une certaine longueur d’onde qu’on peut estimer par la loi de Wien : lambda_max * T = 3000µm.

Pour plus d’infos, il faut étudier la théorie du corps noir.

Le rayonnement du corps noir la mèr [:aloy]

poilagratter

Merci beaucoup pour vos réponses très claires.
Ce soir je me coucherais moins bête ;)

Welkin

poilagratter a écrit :

Ok, (désolé d'avoir mis 1 mois à me réveiller), mais si je comprends bien, l'énergie lumineuse est absorbée par les corps, qui réémettent cette énergie sur des fréquences plus basses. Mais qu'est ce qui détermine cette fréquence "plus basse"?
C'est curieux ce phénomène, car pour des ondes électromgnétiques radiofréquence, elles sont soit absorbées, soit réémises sur la même fréquence que celle d'origine.
Ou alors, celles qui sont absorbées sont aussi réémises en infrarouge, sous forme de chaleur???

lxl ihsahn lxl

Voila tout est dit, la vitre absorbe les IR pour les diffuser ensuite, pour avoir une image plus parlante le résultat (mais pas le procédé) est le même qu'une ampoule dépolie: diffuser la lumière, optimiser son rendement et éviter l'éblouissement.

En plus, une partie des IR est probablement réfléchie, ce qui entretiens la chaleur du foyer et augmente d'autant sa température.

C'est ça. Dans le cas d'une vitre d'insert, le rayonnement infrarouge crée par le feu vient frapper la vitre qui chauffe sous son effet.

Celle-ci se chauffe également émettant à son tour un rayonnement infrarouge.

C'est pourquoi une caméra thermique ne verra pas directement le feu mais uniquement l'échauffement de la vitre.

Pour voir directement le feu, avec ce type de caméra, il faudrait une vitre en germanium

D'ailleurs j'ai reçu la mienne et je m'amuse comme un gamin avec depuis :)

poilagratter

minusplus a écrit :

les infra-rouges du soleils sont bloqués aussi mais le reste passe, se transforme en infra-rouges au contacts des objets ou des corps, infras-rouges qui sont à leur tour piégés par la vitre, et donc on a chaud au soleil derrière une vitre. C'est l'effet de serre.

minusplus

éfédser

:o

_Genesis_

Mouais faut le dire vite.

minusplus

poilagratter a écrit :

Et les infra rouge du soleil?...

Herbert de Vaucanson

poilagratter a écrit :

Si je comprends bien, (en gros) le rayonnement d'un feu de bois se situerait essentiellement dans des longueurs d'ondes >4µm, contrairement au soleil qui lui serait <4µm.

Euh non: dans les deux cas c'est essentiellement dans les infrarouges.

poilagratter

Aïe! Et pas d'autres pistes?

poilagratter a écrit :

Si je comprends bien, (en gros) le rayonnement d'un feu de bois se situerait essentiellement dans des longueurs d'ondes >4µm, contrairement au soleil qui lui serait <4µm.

Mais ça couterait quoi un verre transparent aux >4µm?, et qui résiste à la chaleur (même si c'est du genre 1000euros/m², ça reste encore jouable dans certains cas...)
Est ce que ça se trouve?

Germanium comme dit au dessus mais le germanium n'est pas perméable à la lumière visible

http://specialtymetalfilms.com/db3 [...] educed.jpg

poilagratter

Herbert de Vaucanson a écrit :

Oui c'est la part la plus importante (même si les IR sont les rayonnements les moins énergétiques, ce sont eux qui nous chauffent le plus), et moi perso, je perçois justement une énorme différence de rayonnement entre devant et derrière une vitre.

Ah? En fait je n'ai pas mesuré, mais c'est une impression constante.

poilagratter

Herbert de Vaucanson

poilagratter a écrit :

Parce que je ne perçois pas de différence sensible de rayonnement si je met une vitre devant le soleil, et par ailleurs je crois (?) que l'énergie solaire est importante dans les IR.

Pour laisser passer les rayonnements IR supérieur à 4µm il faut utiliser du germanium, pas le même prix que du verre blanc

Le verre perméable aux rayonnements infrarouges ? Oui mais non :

En règle générale, non, car bien que le verre soit perméable à la lumière ainsi qu’à l’infrarouge proche, il ne l’est pas à une longueur d’onde supérieure à environ 4µm. Pour ce domaine spectral, des matériaux de fenêtre spéciaux, perméables à l’infrarouge sont nécessaires.

poilagratter

Herbert de Vaucanson a écrit :

La question est plutôt: pourquoi crois-tu que les infrarouges du soleil ne sont pas bloqués par les vitres ordinaires ?

Parce que je ne perçois pas de différence sensible de rayonnement si je met une vitre devant le soleil, et par ailleurs je crois (?) que l'énergie solaire est importante dans les IR.

Herbert de Vaucanson

poilagratter a écrit :

Ok, sans doute, mais pourquoi les infrarouge du soleil ne sont ils pas bloqués par les vitres ordinaires?

La question est plutôt: pourquoi crois-tu que les infrarouges du soleil ne sont pas bloqués par les vitres ordinaires ?

poilagratter

_iOn_ a écrit :

Allez je tente une hypothèse :

La vitre de cheminée est spécialement traitée pour absorber les infra-rouges, et donc les convertir en énergie thermique. L'intérêt est de créer une surface très chaude pour provoquer un mouvement de convection et ainsi harmoniser la température de la pièce.

Après, j'ai pas de cheminée donc je sais pas trop la taille du machin, si c'est une vitre bien épaisse elle peut aussi jouer le rôle d'élément d'inertie.

Voilà, my 2 cents.

Intéressant... ;)

poilagratter

Herbert de Vaucanson a écrit :

C'est les infra-rouges qui te chauffent le plus par rayonnement, et une grande partie en est bloquée :o

Ok, sans doute, mais pourquoi les infrarouge du soleil ne sont ils pas bloqués par les vitres ordinaires?
et pourquoi les vitres d'insert bloquent elles les IR?
Hypothèse: parce qu'il faut mettre du "jesépokoi" dans le verre, pour qu'il tienne la chaleur, et que ce "jesépakoi" réfléchie/absorbe les IR...
Si c'est le cas, c'est quoi?

_iOn_

Herbert de Vaucanson

C'est les infra-rouges qui te chauffent le plus par rayonnement, et une grande partie en est bloquée :o

_Genesis_

Réflexion, réfraction, toussa...

poilagratter

minusplus a écrit :

le verre bloque les infra-rouges. [:petrus75]

Et les infra rouge du soleil?...

minusplus

le verre bloque les infra-rouges. [:petrus75]

Misssardonik

C'est peut-être pas le rayonnement solaire qui est important, alors :o

poilagratter

Peut être l'avez vous remarqué, les vitres d'insert de cheminée bloquent une part importante du rayonnement du foyer... Ce qui est dommage pour un moyen de chauffage!

Comment expliquer ça, alors que le verre à vitre ordinaire est transparent à l'essentiel du rayonnement solaire.
Si vous avez des idées sur la question... :)