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| Sujet : Le Topic Histoire | ||
| genkidama-hfr | https://twitter.com/anneeterrible?lang=fr
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| crackingod01 |
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| Moonzoid | deux mémoires sur quoi? :o |
| crackingod01 |
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| Moonzoid | Non je fais pas d'études d'histoire, j'aurais aimé ( et j'aimerais toujours je pense) mais non, je m'y intéresse juste en amateur, je regarde des documentaires (ou j'en écoute au boulot), lis quelques bouquins, etc Le dernier que j'ai lu c'était la biographie du Grand Condé de Dominique Paladilhe (éditions Pygmalion), un personnage fort intéressant même si le bouquin était assez succint ... Me suis commandé dernièrement le gros bouquin aux éditions Fayard sur la Guerre de Cent Ans de Jean Favier, mais c'est un gros pavé je l'ai pas encore attaqué :D (aux éditions Fayard ils font d'ailleurs que des pavés d'environ 1000 pages je crois) Tu étudie quoi en Histoire plus particulièrement? |
| bronislas | Mais non l'histoire ne meurt jamais. [:julm3] Tu fais aussi des études d'histoire ? Je vois que tu as un sabre d'officier, intéressant... Dans tous les cas on n'est pas nombreux nombreux. Il doit y avoir incompatibilité entre les nouvelles technologies et l'amour des vieilles choses. :D |
| Moonzoid | Belle tentative Bronislas mais je crois que la bête est déjà morte là [:theorie des lavabos] |
| bronislas | [:hurle] ON SE REVEILLE §§§ ... Avant que le topic ne sombre dans des cartons poussiéreux des archives nationales. :D Personne ne prépare un CAPES d'histoire ou un mémoire ? :sweat: |
| Mihirung_ | Pour Greenland, ça s'explique surtout parce que le Groënland était effectivement très vert sur les côtes, et c'est ce que les vikings ont vu en premier en débarquant. |
| bronislas | Disons qu'on avait le Canada au programme en géographie cette année, et je me rappelle qu'il y avait des vergers dans certaines vallées du Sud de l'Ontario et du Québec. Après vérifications sur internet, c'est surtout des pommiers, et il ne faut pas s'attendre à un équivalent de la Colombie britannique. Ce sont de petites vallées qui fournissent une situation d'abri. Par contre je suis incapable de me souvenir des noms de ces vallées.
Le problème c'est que si ça s'appelait le "Vinland", c'est que le climat devait permettre à la vigne de pousser. Alors soit il y avait un climat plus doux (et je crois que c'est le cas au cours des Xème - XIème siècles), soit il y avait un micro-climat favorable (soit les deux). En tout cas j'ai toujours été étonné par les appelations "Greenland" et "Vinland" quand on voit à quoi cela correspond aujourd'hui. |
| Mihirung_ | Si on considère que le Groënland fait partie de l'Amérique, la présence des Vikings est formellement validée. Mais c'est vrai qu'ils ont également été jusque l'Anse aux Meadows, c'est prouvé par la trouvaille d'artefacts clairement "normands". Ils ont d'ailleurs eu des échauffourés avec les indiens de cette régions (inuits ?), et ils n'ont pas pu résister à la concurrence. Ils y sont même pas resté 100 ans, je crois.
Par contre des vergers dans l'Ontario, je sais pas. Si par "verger" tu entends "champ d'arbres fruitiers", je doute. Parce que les arbres fruitiers sont très difficiles à faire pousser et ont été parmi les derniers à être maîtrisés. |
| bronislas | [:drap] En parlant de la découverte de l'Amérique, lors d'un cours sur les Vikings, j'ai appris que la présence de Viking, même temporairement, en Amérique du Nord est reconnue comme vraie par la plupart des spécialistes. Il y aurait au moins un campement, au Canada, dans l'Anse aux Meadows, qui se situerait assez vraisemblablement dans ce que Leif Ericson appelait le Vinland. Cela tendrait à prouver par ailleurs qu'à cette époque le climat était plus clément, encore qu'il existe des vergers dans certaines vallées de l'Ontario si je ne dis pas de bêtises. Je sais, Wikipedia c'est mal, mais faute de grives... Des personnes passent le CAPES / l'agrégation d'histoire ? Pour ma part j'y réfléchis (sérieusement). |
| Moonzoid | je suis loin d'être bilingue mais je pourrais essayer :jap:
http://pan.priceminister.com/photo/609718530_L.jpg je crois que j'aurais du mal à faire toute la collec, il y en a plein qui ont l'air assez chauds à trouver, ou chers :o ... |
| crackingod01 |
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| Moonzoid | petit up pour ce topic quasi mort-né :o
Est-ce que vous auriez des émissions documentaires audios historiques à conseiller? au boulot j'ai toute la journée un casque sur les oreilles et j'aime bien écouter des trucs un peu docu. il y a les émissions "2000 ans d'histoire" de france inter que j'écoute beaucoup, le présentateur est plutôt cool, avec les extraits de films, musiques, textes c'est assez dynamique et niveau sujets c'est très varié. J'écoute de temps en temps certaines interviews sur Canal academie mais j'aime moins, leurs émissions sont moins vivantes, voire chiantes .... J'avais pu écouter aussi "L'Histoire de France pour les nuls version audio", bien complet, les présentateurs sont assez clairs bien que pas toujours très convaincants quand il s'agit de "mimer" un personnage :D Si vous avez d'autres sources à proposer... :jap: j'ai pas encore beaucoup fouillé à la médiathèque [:canaille] |
| crackingod01 | Je sait pas jusqu'a quel point tu va trouver ce que tu veut, mais tu peu regarder du cote de:
International Journal of Nautical Archaeology (sur Blackwell Synergy entre autres) exemple: http://www.blackwell-synergy.com/d [...] lCode=ijna |
| Raph50 | J'ai pas trouvé grand chose en biblio justement :/ Sinon c'est parce que j'ai envie de dessiner des villes de ces époques :o j'ai trouvé cete page wiki, qui envoie vers plein de liens vais voir ce que je peux en faire .... |
| crackingod01 | je pense que tu aura plus de chance en biblio probablement.
C'est pour quoi que tu en a besoin? :) |
| Raph50 | Des images de ce style là ouais mais en fait Moyen âge c'est trop récent par rapport à ce qui m'intéresse, alors plutôt Antiquité (et avant) pas plus ...
Et en fait je cherche des coins précis ^^ surtout de style méditéranéen : savoir à quoi ressemblaient les ports et les habitations simples des grecs, égyptiens, phéniciens, ... tous ces peuples là (et donc ce style d'archi) j'ai pas été très précis dans mon post ;) |
| Raph50 | yop :hello: Je cherchais un peu de documentation en images sur l'urbanisme ou l'architecture antique mais je trouve que sur les temples, lieux de cultes divers, grand monuments ... évidement ça sera un peu dur d'avoir des photos [:petrus75] mais si vous connaissez des sites web ou livres avec illustrations (de ce type : http://www.canalacademie.com/IMG/jpg/000002.jpg par exemple) ou au moins des plans au sol ça m'intéresserais beaucoup. |
| crackingod01 | Merci pour ta contribution gargamail, je l'est mise dans le premiere post en esperant que ca motive les gens a en faire autant! Je vais preparer un petit article un de ces jours aussi!
Le coup des eglises ca me rapelle mes cours de college (ou ptet de lycee) ou on m'avait appris a faire cette distinction justement. Il faut quand meme savoir que jusqu'au 15eme-16eme siecle la religion est tres non-participative, la ceremonie se passe derriere un espece d'ecran, est tres fumeuse (utilisation de l'encens). Il y a une tres grosse discinction entre les pretres souvent eduques et le peuple qui vient voir les ceremonies, principalement ignorant. On voit la aussi l'idee de bien et de mal souvent repetee dans les sermons. L'art sur les murs est assez basique et tant a supporter cette dichotomie (representations simplistes de l'enfer et du paradis etc...) C'est avec la contre-reforme que l'eglise change beaucoup l'interieur de ses eglises, blanchi les murs, commence a y placer des oeuvres d'art, met la renaissance a ses cotes |
| Puisque les beaux jours approchent et que certains d'entre vous vont en profiter pour faire des visites de monuments historiques :
Comment évaluer facilement la période de construction d'un batiment religieux et se la péter ? l'Art Roman : du début du millénaire jusqu'au XIIéme/XIIIéme siécle (environ et suivant les régions) Façades austéres, aucunes représentations, "grossiérement" taillées Trés peu de vitraux et pratiquement aucune couleurs Arcs ronds, sans rupture Intérieur tout aussi austére , peu de sculptures, peu travaillé La lumiére entre difficilement Impression "massive", "écrasante", "austére" , batiment ancré à la terre Ambiance propice au receuillement intérieur, au "repli" sur soi-même, la religion tournée vers l'intérieur Idée d'un Dieu vengeur et terrible Bref, un truc austére, lourd, intérieur et relativement chiant :/ http://vetolavie.chez-alice.fr/rue [...] eglise.jpg http://www.a-castle-for-rent.com/c [...] melle7.jpg http://www.histoire-genealogie.com/IMG/jpg/07.jpg http://www.acam-france.org/contact [...] migny2.jpg http://www.art-roman.net/chateaugo [...] ier12x.jpg L'Art Gothique : du XIIéme au XVéme siécle Profusion de sculptures à l'éxterieur, témoignantes et bavardes, fines, dentellées Vitraux nombreux et colorés Arcs "brisés", en ogive Intérieur sculpté, piliers travaillés Impression de légereté, d'envol vers le ciel Plafond semblant trés haut Idée d'un Dieu aimant, créateur, "aspirant" les âmes vers le ciel La lumiére envahie l'intérieur, se colore Ambiance tournée vers le ciel, l'extérieur et non sur le repli Bref , du repli sur soi, de la méditation intérieur on évolue vers le monde qui nous entoure et on léve la tête vers le ciel http://architecture.relig.free.fr/ [...] _tour1.jpg http://www.snh.be/lille/attr16.jpg http://www.fabrice-muller.be/sj/ar [...] ique-2.jpg http://www.champeaux-77.fr/photos/collegiale05.jpg http://www.asso-chc.net/IMG/jpg/cathedrale.jpg Bon évidement il y a eue une transition et non une rupture du jour au lendemain, mais ça peut aider à déterminer relativement correctement la période d'un batiment religieux :D |
| crackingod01 |
J'ai encore de l'espoir :sweat: |
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| crackingod01 | Ca marche ;)
En ce moment moi je bosse sur les reformes d'Alexandre II :) |
| Raph50 | hmm là comme ça il y a rien qui me vient mais il m'arrive de noter quelques infos à chercher ... je posterais quand j'aurais retrouvé ça ;) |
| crackingod01 |
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| Raph50 |
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| crackingod01 | Mmmmm il sent le gros bide ce topic :P |
| crackingod01 | Bon je vais essayer d'updater le premier post pour l'instant voir si ca lance un peu la discussion |
| crackingod01 |
La raison etant quand meme qu'on a un nombre de sources tres limitee sur l'Amerique avant 1492, et l'on ne peut nier que l'effet de la decouverte par Colomb a eu un effet sur toute la planete (a court, moyen puis long terme) |
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| crackingod01 |
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| crackingod01 |
Soit, je vais defendre wiki sur ce coup la :kaola: La 'decouverte' de l'amerique en 1492 n'est probablement pas la premiere 'decouverte' en soit, mais c'est un des elements fondateurs de la periode que l'ont peut appeler "Les temps modernes" (Et qui sera tout autant formee par l'imprimerie et la renaissance). Alors oui ce n'est pas exactement precis, mais c'est a partir de cette date que la decouverte de l'amerique a un vrai impact du moins pour notre vision Euro-centree :kaola: |
| potemkin | Ah non, y'a un malentendu! :D
Je suis présent pour lire, pour les "cours" à donner je comptais sur toi :o Le seul truc que je pourrais faire, ce serait du copier-coller wiki :/ |
| Déjà ça commence mal. L'Amérique n'a pas été découverte en 1492, mais des milliers d'années auparavant par les p'tits gars qui ont eu le courage et l'audace de franchir le détroit de Bering pour aller s'installer là-bas.
Bon faut dire aussi que le détroit de Béring était à sec à cette époque. Donc, forcément, ça aide. |
| crackingod01 | Moi je suis pluto 18eme au 20eme siecle, donc ca se complete un peu :D
J'ai peur de plus savoir ecrire en francais pour ma part :S Si tu veut completer pour l'antiquite + Moyen Age ;) |
| potemkin | Présent pour l'Antiquité + le Moyen-âge :D le reste m'intéresse pas.
Pourquoi ne pas raconter les grandes lignes sou formes de récits au ton romanesque? :) (les questions viendraient ensuite) (drapal) |
| crackingod01 | reserve |
| crackingod01 | Suite à une petite discussion sur le topic Seconde Guerre Mondiale je tente la création d’un topic Histoire plus général et où on peut parler de divers sujets liés à l’histoire. Je vais m’aider de wikipedia pour créer le premier post parce que sinon ca va me prendre un temps fou ! Si le topic à du succès je compléterais !
Alors tout d’abord comment définir l’Histoire ?
Grèce antique
Aksoum
Aztèques (1375 à 1525 apr. J.-C. avec la mort du dernier empereur Cuauhtémoc)
-Asie mineure
Civilisation de l'Indus
Dynastie Xia
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