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Sujet : Que faire pr decrasser et redonner de la peche à mon moteur diesel ?
Gurumeditation

Power600 a écrit :

:??:  
"les compressions sont mauvaises"..Bon, et après? ca ne nous dit pas grand chose...J'ai souvent entendu ça avec des gens qui n'ouvraient jamais leur capot.
 
En plus t'as pas dit tout de suite que t'avais un essence, ici c'est un topic "diesel"  [:bluelightneon]  
 
Ton filtre à air plein d'huile c'est surtout le reniflard qui refoule à cause des fuites de compression, même sans parler des joints de soupapes, s'il y en a, il serait dans cet état.


 
 
si je te dis que j'ai changé une bielle et ses coussinets + 1 piston et les 2 soupapes qui vont avec, ca t'aide pour la qualité du diagnostic ?
 
sinon pour le coup de l'essence ben ... 1.6L double corps, ca veut dire essence :D
 
sinon pour les joints de queue de soupape, c'est une "maladie" connue sur ces moteurs, ils se bouffent en 80.000km environ .


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Gurumeditation

Power600 a écrit :

:??:  
"les compressions sont mauvaises"..Bon, et après? ca ne nous dit pas grand chose...J'ai souvent entendu ça avec des gens qui n'ouvraient jamais leur capot.
 
En plus t'as pas dit tout de suite que t'avais un essence, ici c'est un topic "diesel"  [:bluelightneon]  
 
Ton filtre à air plein d'huile c'est surtout le reniflard qui refoule à cause des fuites de compression, même sans parler des joints de soupapes, s'il y en a, il serait dans cet état.


 
 
si je te dis que j'ai changé une bielle et ses coussinets + 1 piston et les 2 soupapes qui vont avec, ca t'aide pour la qualité du diagnostic ?
 
sinon pour le coup de l'essence ben ... 1.6L double corps, ca veut dire essence :D
 
sinon pour les joints de queue de soupape, c'est une "maladie" connue sur ces moteurs, ils se bouffent en 80.000km environ .

power600

gurumeditation a écrit :


 
regarde ce qui est écrit juste apres ce que tu as mis en gras :ange:
 
et le filtre a essence, bah il est plein d'huile (joints de queue de soupape entre autre)
 
en meme temps je l'ai achetée 450? y'a 2 ans et demi donc c'est pas la mort, je vais pas faire de gros frais dessus

:??:  
"les compressions sont mauvaises"..Bon, et après? ca ne nous dit pas grand chose...J'ai souvent entendu ça avec des gens qui n'ouvraient jamais leur capot.
 
En plus t'as pas dit tout de suite que t'avais un essence, ici c'est un topic "diesel"  [:bluelightneon]  
 
Ton filtre à air plein d'huile c'est surtout le reniflard qui refoule à cause des fuites de compression, même sans parler des joints de soupapes, s'il y en a, il serait dans cet état.

Gurumeditation oué pardon, je me suis mélangeaÿ les pédales :o
wave

gurumeditation a écrit :


 
regarde ce qui est écrit juste apres ce que tu as mis en gras :ange:
 
et le filtre a essence, bah il est plein d'huile (joints de queue de soupape entre autre)
 
en meme temps je l'ai achetée 450? y'a 2 ans et demi donc c'est pas la mort, je vais pas faire de gros frais dessus


filtre à air plutôt non?

Gurumeditation

Power600 a écrit :

T'as mesuré les compressions?


 
regarde ce qui est écrit juste apres ce que tu as mis en gras :ange:
 
et le filtre a essence, bah il est plein d'huile (joints de queue de soupape entre autre)
 
en meme temps je l'ai achetée 450? y'a 2 ans et demi donc c'est pas la mort, je vais pas faire de gros frais dessus

power600

Anatman a écrit :

Change le filtre à air ou au pire, nettoie l'ancien à l'air comprimé; le filtre à air est un élément trés important sur les diesels  :sol:  
 :jap:  
 

et il est pas important sur un essence?[:ddr555]

anatman Change le filtre à air ou au pire, nettoie l'ancien à l'air comprimé; le filtre à air est un élément trés important sur les diesels  :sol:  
 :jap:  
power600

gurumeditation a écrit :

le ralenti est haut et bouge en permanence,  c'est un essence , la compression est mauvaise.
 
Le diagnostic est tres simple : je bouffe de l'huile. J'ai les joints de queue de soupapes a changer (maladie des ford escort apres 80.000km) ce qui fait que ca fume au démarrage, et en prime ca fume bleu tout le temps .
 
bref mon moteur est rincé ... et il cale quand il fait humide et froid des que je tente de m'arreter (style ralentissement a l'arrivée d'un rond point, je rétrograde, et quand j'enleve la seconde, calé )

T'as mesuré les compressions?

Gurumeditation le ralenti est haut et bouge en permanence, c'est un essence, la compression est mauvaise.
 
Le diagnostic est tres simple : je bouffe de l'huile. J'ai les joints de queue de soupapes a changer (maladie des ford escort apres 80.000km) ce qui fait que ca fume au démarrage, et en prime ca fume bleu tout le temps .
 
bref mon moteur est rincé ... et il cale quand il fait humide et froid des que je tente de m'arreter (style ralentissement a l'arrivée d'un rond point, je rétrograde, et quand j'enleve la seconde, calé )
wave

gurumeditation a écrit :

ma voiture démarre au quart de tour (a froid...) pourtant elle avance pas et bouffe de l'huile.
segments, chemises, pistons, sieges de soupapes usés.
 
tant que ca tient ca tient, mais je peux rien faire d'autre a part prier pour que ca tienne encore 2 ans [:spamafote]


je sais pas d'où vient le diagnostic mais j'ai de gros doutes.
le premier problème c'est en général le démarrage, surtout sur un diesel.
une légère perte de compression (soupape qui ferme mal) ne se sent qu'au ralenti (et forcément au démarrage), c'est certain.
quand ça devient assez important pour faire perdre pas mal de puissance, le ralenti devient impossible à tenir.

Gurumeditation ma voiture démarre au quart de tour (a froid...) pourtant elle avance pas et bouffe de l'huile.
segments, chemises, pistons, sieges de soupapes usés.
 
tant que ca tient ca tient, mais je peux rien faire d'autre a part prier pour que ca tienne encore 2 ans [:spamafote]
wave

hpdp00 a écrit :

pas forcément, l'huile froide peut suffire au démarrage mais la compression s'effondre à chaud...
vu sur une bxD qui démarrait facilement mais ne dépassait plus 130...
ou des soupapes qui ferment mal à chaud...
suffit de prendre les compressions pour savoir si c'est le haut moteur ou l'injection...


une soupape qui ferme mal à chaud c'est différent. Si elle ferme bien à froid un réglage suffit. Si elle fermait pas à frod non plus ça démarrerait pas. C'est pas du tout pareil que des pistons/segments morts.

hpdp00

wave a écrit :


non. s'il y avait un manque de compressions ça se sentirait surtout au démarrage. Une perte de compression suffisante pour faire nettement baisser la puissance aurait toutes les chances d'empêcher carrément le démarrage.

pas forcément, l'huile froide peut suffire au démarrage mais la compression s'effondre à chaud...
vu sur une bxD qui démarrait facilement mais ne dépassait plus 130...
ou des soupapes qui ferment mal à chaud...
suffit de prendre les compressions pour savoir si c'est le haut moteur ou l'injection...

Gurumeditation

Keyzer93 a écrit :


 
En effet ça doit etre chiant ça :D
Mais bon je demande pas d'être un cador, juste connaitre les parties essentielles de la caisse, moi je sais juste ou se trouve le réservoir pr le lave glaces :cry:


achetes la revue technique de ta voiture, ca coute environ 30? dans tous les norauto. Ca t'explique comment démonter ta voiture de A à Z, les capacités et le matériel qu'il faut, le schéma du faisceau électrique, et comment diagnostiquer les pannes les plus courantes sur ce modele :) Indispensable pour toute vieille voiture .

power600

Slyde a écrit :

en fait j'ai surtout l'impression que c'est en freinant normalement que ca le fait, jvais ptetre zieuter mes plaquettes et me faire peur [:joce] (je freine presque exclusivement au frein moteur quand c'est possible, donc mes plaquettes ont deux ans).

Zieute surtout tes disques, t'en as un de voilé, peut-être. :p

wave

hpdp00 a écrit :

perte de pêche (outre que ce soit un diesel vw :D) : réfection cylindres soupapes
vibrations : voir silent bloc (moteur et boite)


non. s'il y avait un manque de compressions ça se sentirait surtout au démarrage. Une perte de compression suffisante pour faire nettement baisser la puissance aurait toutes les chances d'empêcher carrément le démarrage.

hpdp00 perte de pêche (outre que ce soit un diesel vw :D) : réfection cylindres soupapes
vibrations : voir silent bloc (moteur et boite)
Slyde

wave a écrit :


le train arrière où l'arrière du moteur?
normalement le train arrière se barre pas comme ça:D


 
train arrière. va savoir pourquoi sont nazes, je suis pourtant pas un bourrin et je n'ai fait longtemps que de la voie express avec [:spamafote]

wave

Slyde a écrit :

ouaip et no soucis. Ce sont mes silent blocs arrières qui sont nazes (donc mon train arrière qui est mal fixé).


le train arrière où l'arrière du moteur?
normalement le train arrière se barre pas comme ça:D

Slyde ouaip et no soucis. Ce sont mes silent blocs arrières qui sont nazes (donc mon train arrière qui est mal fixé).
wave

Slyde a écrit :

seulement quand je freine modérément au frein moteur ou frein à pied depuis un régime assez élevé (typiquement : bonne 3ème -> 2nde). Donnant l'impression que "les pneus sont pas ronds"...
 
Sinon pour le reste elle roule impec, est entretenue (entretien allemand powah), n'a eu aucun élément particulier du moteur changé. Et à 185000 bornes. Le moteur est un XUD9 (1.9L D) de 205. Y a juste les silent blocs arrières signalé au dernier contrôle technique d'il y a deux mois.


ça peut s'expliquer à cause des silent blocs si le moteur bouge (il sautille joyeusement et ça se sent:D).
c'est pas garanti non plus mais si ça tourne bien je pense pas que ça soit l'injection.
t'as essayé en freinant au point mort?

Slyde en fait j'ai surtout l'impression que c'est en freinant normalement que ca le fait, jvais ptetre zieuter mes plaquettes et me faire peur [:joce] (je freine presque exclusivement au frein moteur quand c'est possible, donc mes plaquettes ont deux ans).
Slyde seulement quand je freine modérément au frein moteur ou frein à pied depuis un régime assez élevé (typiquement : bonne 3ème -> 2nde). Donnant l'impression que "les pneus sont pas ronds"...
 
Sinon pour le reste elle roule impec, est entretenue (entretien allemand powah), n'a eu aucun élément particulier du moteur changé. Et à 185000 bornes. Le moteur est un XUD9 (1.9L D) de 205. Y a juste les silent blocs arrières signalé au dernier contrôle technique d'il y a deux mois.
wave

Slyde a écrit :


 
mes deux petits silent blocs AR-G AR-D sont fissurés, tu crois que ca explique "l'impression que mes pneus sont pas rond" quand je ralentis pas mal au frein ou frein moteur ? le régime n'est pas constant, ca donne l'impression que tes pneus sont ovales  :heink:  


si le frein moteur n'est pas constant, la pompe à gazole doit vraiment faire n'importe quoi:lol:
c'est à haut régime, à bas régime ou les 2?

Slyde

Keyzer93 a écrit :

Oups sorry rectification le moteur a pas 125 000 mais environ 200 000


 
200 000 : tarage des injecteurs à faire [:joce]

Slyde

wave a écrit :

il faut aussi vérifier les silent-blocs du moteur.


 
mes deux petits silent blocs AR-G AR-D sont fissurés, tu crois que ca explique "l'impression que mes pneus sont pas rond" quand je ralentis pas mal au frein ou frein moteur ? le régime n'est pas constant, ca donne l'impression que tes pneus sont ovales  :heink:

keyzer93 Merci pr toutes vos suggestions messieurs, je vais voir ce que je peux faire, j'aimerais bien faire mon long trajet avec une caisse + ou - nickelle :)
wave

Keyzer93 a écrit :

Oups sorry rectification le moteur a pas 125 000 mais environ 200 000


là ça commence à dépendre de l'entretien (fréquences des vidanges) et de ce qu'a subi le moteur (tirer à froid,...).
Il peut être encore en très bon état ou assez usé selon ce qu'il a vécu.
Il faut savoir aussi que l'insonorisation vieillit assez mal, et à ce kilométrage il n'est pas rare que les injecteurs soient à changer. Commence par tester un décrassage comme j'ai dit + haut.

BB bougies de préchauffage et injecteurs : pièces d'usure.
keyzer93 Oups sorry rectification le moteur a pas 125 000 mais environ 200 000
Magicpanda moi je dit moteur manque d'huile et tape bien fort [:yaisse2]
power600

BB a écrit :


 
J'ai pas dit qu'elles étaient alimentées en permanence...

Non mais t'as dit ça:

Citation :

ne servent pas qu'au démarrage

wave

Keyzer93 a écrit :

Pourquoi j'y connais rien en mecanique auto :cry:


en tous cas y'a une chose qui est sûre: si à ce kilométrage le moteur tourne moins bien qu'avant, c'est certainement pas parce qu'il manque mécacyl!
C'est à se demander s'il y en a qui ont des actions sur le forum!
 
le mécacyl pour résoudre ce problème, c'est comme donner un anti-inflammatoire pour soigner une infection.
Quand tout va bien, c'est peut-être un plus, quand y'a un problème, on le résout AVANT de le masquer.
Si encore le moteur avait 300000km, on pourrait peut-être incriminer l'usure, là c'est pas le cas.

keyzer93

BB a écrit :


 
Pour que des gens demandent d'entretenir / réparer leur caisse tous les WE ?


 
En effet ça doit etre chiant ça :D
Mais bon je demande pas d'être un cador, juste connaitre les parties essentielles de la caisse, moi je sais juste ou se trouve le réservoir pr le lave glaces :cry:


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