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Overclocking foireux sous les jeux récents, mais pas sous OCCT/memtest

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Sujet : Overclocking foireux sous les jeux récents, mais pas sous OCCT/memtest
threepwood1	Bon allez emballé c'est pesé, je conserve mon overclocking actuel, ça ira bien; à partir de là je ne gagnerai de toutes façon plus de manière autant significative que ce que j'ai fait jusqu'à présent. De plus je n'ai pas vu de différence notable dans les jeux avec un CPU overclocké. Seul petit détail, je vais voir si je peux diminuer mon Vcore et mon Vram, histoire de les économiser un peu. Et puis si quelqu'un est capable de me dire, sur les cartes MSI Neo3-FR 1.0, comment peut-on parvenir à modifier le FSB:FDRAM; car dans le bios dès qu'on cherche à passer ce coefficient en manuel, le système ne fonctionne plus (retour au bios après trois tentatives automatiques de redémarrage)... En tous cas merci beaucoup a tous pour votre aide. On peut dire maintenant que le sujet est résolu.

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Sujet : Overclocking foireux sous les jeux récents, mais pas sous OCCT/memtest

threepwood1

Bon allez emballé c'est pesé, je conserve mon overclocking actuel, ça ira bien; à partir de là je ne gagnerai de toutes façon plus de manière autant significative que ce que j'ai fait jusqu'à présent. De plus je n'ai pas vu de différence notable dans les jeux avec un CPU overclocké.

Seul petit détail, je vais voir si je peux diminuer mon Vcore et mon Vram, histoire de les économiser un peu.

Et puis si quelqu'un est capable de me dire, sur les cartes MSI Neo3-FR 1.0, comment peut-on parvenir à modifier le FSB:FDRAM; car dans le bios dès qu'on cherche à passer ce coefficient en manuel, le système ne fonctionne plus (retour au bios après trois tentatives automatiques de redémarrage)...

En tous cas merci beaucoup a tous pour votre aide. On peut dire maintenant que le sujet est résolu.

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threepwood1

the_bob

Pour les timming mémoire faut trouver le bon compromis.
Si en passant a 18 tu prend 100mhz de plus je pense que tu y gagneras ;)
Faut essayer.
Pour le VNB peut etre meme une valeur intermediaire. Il faudra quand tu n'aura plus de pb baisser d'un cran et retester les jois de l'OC ;) (1.35V aucun pb si tu n'as pas de soucis de ventilation (pas forcement un ventilo dessus mais un bon flux d'aire)).
Attention aussi au tRFC (a force de le dire on va croire que je lui en veux :-/) par défaut detecter a 54 sur ma mobo et pourtant il lui faut 70 pour ne pas avoir des BSOD intepenstif. (ex j'allume le pc, je prend mon ptit dej, je reviens, le pc avait rebooter :-/)

A toi de tester mais au vu de ton vNB d'origine je pense qu'une parti du pb etait la ;)

Duncan le fremen

Concernant les timings, tu as tout compris; cela te permet de compenser en augmentant la bande passante de ta RAM.

Pour ce qui est des perfs, rien ne vaut une bonne batterie de tests comparatifs avec differents réglages (everest à qq petits test RAM assez pratique pour se faire une idée rapidement, mais repetes les plusieurs fois, les resultats pouvants etre decevant sur une seule passe de test).
A l'époque des 64X2 vs Core2, on avait coutume de dire que les A64 preferaient les timings sérrés alors que les C2D préferaient la bande passante... Maintenant, est-ce toujours vrai...

threepwood1

Alors hier soir j'ai fait le test:

-capot ouvert
-FSB réduit a 430
-NCH=1.35

30 minutes sous OCCT+FURMARK en parallele > OK, et Crysis pendant 1h30 > OK.
Donc a présent ca a l'air de fonctionner :-) Me voila rassuré.

Maintenant je vais essayer de trouver ce qui bloque. Le FSB? Le CPU? La RAM?
Je vais tenter d'identifier le facteur bloquant parmis ces 3 éléments. J'ai quand meme un soupcon sur la RAM, car a l'heure actuelle je ne connais pas de test vraiment efficace pour la tester toute seule, je ne suis pas sur que Memtest86+ soit réellement un test suffisamment éprouvant pour celle-ci.

1) Dans un premier temps je vais rétablir le Vnorthbridge a sa valeur d'origine et refaire le test, toujours avec le FSB diminué a 430. Si ca fonctionne, je garderai cette valeur d'origine. Si ca ne fonctionne pas, je resterai a 1.35V (si vous jugez que ca n'est pas trop élevé), et j'aurai peut-etre mis en cause le FSB dans mon probleme, et a ce moment-la je pars faire le test no.2 pour en avoir confirmation.

2) Je vais tester le FSB en le mettant a 437, Vnorthbridge=valeur d'origine, FSB:FDRAM=1:1 (la seule valeur manuelle que je puisse rentrer en dehors de Auto, les autres coeffs faisant planter la carte mere, merci MSI) et le coeff du processeur a 6. Si ca fonctionne j'aurai écarté le FSB de la cause du plantage, si ca plante j'aurais peut-etre identifié que c'est le FSB qui était le facteur limitant.

3) Je vais tester la RAM en remettant le FSB a 437, Vnorthbridge=1.35V, VRAM=2.1V et le coeff du processeur a 6. Si ca fonctionne, j'aurai écarté la RAM de la cause du plantage. Si ca plante, je pense que j'aurai identifié le fait que la RAM ne supportait pas la cadence.

A ce propos, une question a ce sujet: si je vois que la RAM bloque a cette fréquence, dois-je essayer de modifier les timings?
Actuellement je suis a 5-5-5-15. Quant on parle de "relacher les timings", est-ce que cela signifie que je dois essayer a 5-5-5-18 par exemple? Si je comprend bien la manip, le but est d'etre plus cool sur les timings afin de monter plus haut en fréquence? Et c'est préférable pour les perfs d'avoir des timings plus lents mais une fréquence plus élevée?

4) Pour finir, je ferai un test du CPU, mais je ne pense pas que celui-ci me bloque a ce niveau d'o/c.

Ensuite, Everest est tout a fait capable de générer des logs précis en sauvegardant automatiquement les valeurs des sondes au fur et a mesure.

J'attends vos réponses, et merci encore!

the_bob

linpack onglet 2 sur OCCT 3

Si tu active les CSV sur OCCT il garde les fichier si ca plante il me semble.

threepwood1

Un dieu? Ouah l'autre eh...

Et dis-moi mon petit pote c'est quand que ton tool il gère les ATI 4800 ?? ;-)
Et ce serait cool si tu pouvais réfléchir a un mode de sauvegarde auto des données pendant le test et un accès direct aux courbes pendant le test. En effet des fois on lance un test pendant la nuit, et si jamais ça plante, au moins on peut récupérer les courbes pour voir ce qu'il s'est passé, et on aimerait voir l'évolution des courbes PENDANT le test pour voir si les comportements sont monotones ;-) ;-)
Mais bon c'est juste des propositions, hein, j'en profitais juste pour t'avoir sous la main pour te faire part de mes humbles propositions...

Tu as surement raison. Donc test -1: FSB=430, vNB=1.4V, et on voit si ca passe. Mais j'avoue avoir davantage de doutes sur la RAM...

Linpack ? ouatziss ??

Tetedeiench

threepwood1 a écrit :

C'est vrai? J'ai l'honneur de parler au créateur du tool? :)
Je vais faire ces tests... Mais je reste sur mes positions concernant le Power Supply OCCT... C'est trop éprouvant pour elle, j'éviterai donc de le faire...
Le test GPU OCCT fonctionnera-t-il avec ma 4870 ? Quand je lance OCCT il me dit en gros "y'a pas moyen avec ta carte, 'fallait acheter NVidia, abruti"

Réduire mon overclock: oui je pense aussi... Je ne vois pas autre chose...

Bon si je résume un peu les éventualités:

1- NCH pas assez élevé; par conséquent il faudrait le monter. Mais comment vérifier qu'il est augmenté dans des proportions raisonnables? Y'a-t-il une sonde en température quelque part?
2- Surchauffe de l'ensemble du boitier, donc plantage de la carte graphique, du CPU ou de la RAM. Je vais rajouter un petit extracteur d'air au niveau de la carte graphique avant d'aller plus loin dans les tests.
Ensuite, j'ESSAYERAI de monitorer toutes les tensions et températures. Mais j'aimerais trouver un tool qui sauvegarde les données au fur et a mesure automatiquement; parce que quand ça crashe je perds tout a chaque fois. Y'a-t-il un tool qui permette de faire cela ??
3- FSB trop élevé donc soit CPU instable soit RAM instable. Je me demande si memtest86+ est assez agressif comme test pour la RAM... Quant a OCCT je reste surpris de pouvoir utiliser mon PC sans trop de ralentissements alors qu'OCCT me montre une activité a 100%.
En 3eme test, donc, j'essayerai de rabaisser mon FSB; ça doit être ça la clé du mystère, je le sens. Mais on en revient au point no.2, c'est peut-être a cause d'une surchauffe que ça plante sous Crysis et pas OCCT, sachant que l'alim de la carte graphique (pas la température GPU) peut dépasser les 100 degrés, il se peut que le CPU ou la RAM soient un peu trop chauds

Je propose de faire une série de tests comme suit, dites-moi ce que vous en pensez:

test 1 FSB
Réglages actuels avec FSB=437 - FSB:DRAM=1:1 (le seul ratio que je peux seter manuellement) pour éliminer l'influence de la RAM - coeff CPU=6 pour éliminer l'influence du CPU.
Ça me permettra de voir si c'est pas juste le FSB qui merde (problème de Northbridge, par ex).
Tester sous Crysis.

Si ça ne plante pas:
test 2 RAM
Réglages actuels avec FSB=437 - coeff CPU=6 pour éliminer l'influence du CPU - FSB:DRAM=défaut afin de tester la RAM overclockée et vérifier si ça n'est pas la cause du problème.
Tester sous Crysis.

Si ça ne plante pas:
test 3 CPU
Réglages actuels avec FSB=437 - FSB:DRAM=1:1 pour éliminer l'influence de la RAM - coeff CPU=9.5 afin de tester le CPU et vérifier si ça n'est pas la cause du problème.
Tester sous Crysis.

Et après ces divers tests, je pourrais faire des déductions qui me permettront de faire d'autres tests... J'arriverai peut-être a converger vers la solution.
Vous pensez quoi de cette démarche?
Et vous avez un tool de monitoring a me recommander, qui puisse sauvegarder automatiquement les données au fur et a mesure?

Merci de votre aide a tous

Ben oui c'est moi, mais ca ne fait pas de moi un dieu hein :D

Je reste persuadé qu'en baissant quelques coefs ou en augmentant le vNB comme demandé au dessus, tu arriveras à stabiliser ta config.

Le test Power Supply d'OCCT, c'est le test Linpack + le test GPU en parrallèle ;)

the_bob

non :D je me souvient plus :D mais dans option tu doit trouver quelques chose comme "log" ou "fichiers log"
Tu lui choisi le nom et le répertoire

Edit j'aurais bien pu regarder mais je suis au taf, donc pas le logiciel sous la main

threepwood1

Dans Everest tu saurais me dire ou paramétrer ça ?

the_bob

Pour le monitoring, realtemp avec les CSV d'activer, idem pour everest et speedfan, faut fouiller dans les config ;)

threepwood1

J'insiste sur ma question: un outil qui monitore tensions et températures et qui sauvegarde les données au fur et a mesure, automatiquement ?

threepwood1

OK alors test 0: réglages actuels avec NB=1.4 puis Crysis, et ensuite le test 1

the_bob

Maxi 1.4V pour le nb (il t'en faudra surment moins. colle un 12cm pas lion pour le refroidir, il ne remonte pas la température ce con de P45 donc senfu collé dessus au mieu (le mien oscille entre 40-50°C sans ventilation pour 1.32V)

Moi je te propose (apres avoir tester la carte graphique seul) de mettre direct le NB a 1.4 (tant que tu peux posé la main dessus sans resté collé) et de voir si ca tient et de baisser par la suite si ca venait de la.
Tu peux te referer a ce topic http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 8697_1.htm

Meme si il est pour les P5Q tu trouvera une mine de reglage pour les voltage secondaire

threepwood1

Tetedeiench a écrit :

1- Lancer le test GPU d'OCCT en mode error check. Déjà, tu auras une détection d'erreurs, ce que furmark ne fait pas. (laisse en mode shader complexity 0).
2- Lancer le test Power Supply d'OCCT. Même si vu ton alim, effectivement, ca devrait tenir.
3- réduire ton overclock. Y a clairement quelque chose qui lache. Pour moi, c'est quand tout travaille de concert. Essaie coté fréquences de bus (PCI-E,ou coef de bus à baisser de 5 à 4 ou 3 par exemple).

Tetedeiench

threepwood1 a écrit :

????

Je n'ai PAS overclocké ma carte graphique !

Donc, ca devrait tenir en shader complexity 0 ;)

threepwood1

????

Je n'ai PAS overclocké ma carte graphique !

Tetedeiench

threepwood1 a écrit :

Merci pour vos réponses.

J'ai 3 réglages dans le bios: MCH (northbridge je présume), VTT et ICH (southbrige je présume).
Même en les fixant MCH=1.25, ICH=1.05 et VTT=1.2, ça plante. Mais peut-être les valeurs sont-elles fausses. Par contre je n'ai aucune idée sur les augmentations de tension que je peux faire, dans la mesure ou je n'ai aucune idée de l'élévation en température que ça peut occasionner. Je suis donc un peu craintif quant a augmenter ces diverses tensions.

Tous les paramètres sont fixés et en manuel et les tests sous 3DMark Vantage (06 ne gérait pas dx10.1 quand j'avais voulu l'utiliser)
Quant a OCCT GPU, le problème est qu'il ne fonctionne pas pour les ATI 4800. De plus la carte graphique elle-même fonctionne car:

J'ai refait un test hier soir, j'ai joué a Crysis 1h30 avec CPU et RAM non o/c, tout en monitorant températures, vitesse des vantilos et tensions. Le jeu a marché sans problème (comme d'hab sans o/c), les tensions étaient stables (très très peu de variations sur Vcore, 3.3V, 5V et 12V), les températures raisonnables (toutes températures <60deg, y compris CPU et GPU) et les vitesses de vantilard correctes.
Après ça j'ai réactivé l'o/c et j'ai pas joué 5 minutes que tout a planté. PC bloqué sur un écran noir, et il fut difficile de redémarrer le PC une fois éteint (il a fallu attendre un peu). J'ai donc perdu bien entendu les monitorings que j'avais lancés avec Everest (pas de sauvegarde automatique des courbes, merde!), donc je n'ai pas pu observer ce qu'il s'était passé.

Je vais donc tenter d'abaisser le FSB jusqu'à ce que ça marche, je ne vois pas d'autre solution pour le moment. Même si je ne comprend pas ce qu'il se passe dans la mesure ou OCCT et memtest86+ donnent des résultats stables après des tests longs et éprouvants.

Des idées d'explication ?

Ahah, t'as tellement overclocké ta 4800 qu'elle dépasse les 83A sous OCCT GPU, et se met en sécurité :/ Je comprends mieux pourquoi tu dis qu'il ne marche pas ;) Dis plutôt que ta carte n'est pas correctement construite pour tenir le choc.

Pour info : http://www.hardware.fr/news/10235/ [...] bleme.html

Je ne pensais pas que ca planterait, même en mode fenêtré, shader complexity 0, sur une carte overclockée...

the_bob

Vnb je suis a 1.32 pour etre stable (c'est bien MCH) et 1.4v max en H24 (mais ca chauffe pas mal quand meme)
Le vtt je doutes que tu es besoin de le monter si occt passe.

C'est le créateur d'OCCT qui ta demander de faire le test, je pense que ca marche :D
Tu peux toujours essayer linpack tu verra vite si c'est stable (si tes températures passent...)

threepwood1

the_bob

ou monter le vNB si c'est dans le cas ou tout est solicité.

Tetedeiench

threepwood1

des idées? Rhooo quand même, un site de référence dans l'o/c ... :-)

threepwood1

99€, c'est une alim fabriquée par Seasonic. De bonnes critiques; et j'ai pu la tester et en apprécier les prestations.

http://www.59hardware.net/index.ph [...] mitstart=8

Elahir

Je dis peut être une bêtise mais SilverPower jamais entendu parler, ca me semblerait bien être du Noname ca :p. Tu l'as payée combien ?

threepwood1

Heu... Je préfère éviter ce genre de test! J'ai déjà pété un PC comme ça.
De plus j'ai pris 650W alors que j'avais estimé, en étant très pessimiste, que je n'avais besoin que de 500W si tout était overclocké et si tous les périphériques fonctionnent en même temps, et si je doublais le nombre de ddurs et de cartes graphiques...

Tetedeiench

T'as essayé le test alim d'OCCT V3 ? Ca te donnera une idée, déjà :D

threepwood1

Bonjour a tous

Avant tout, voici ma config:

- Carte mère MSI P45-neo3 1.0
- Processeur Intel E8500, overclocké de 9.5*333=3163.5MHz a 9.5*437=4151.5MHz sous un Vcore de 1.4V (stable sous 4h d'OCCT, <70deg en charge) + dissipateur Scythe Ninja 2
- RAM DDR2 KINGSTON HyperX 4 Go ( 4*1Go ) DDR2 1066MHz PC8500 CAS5 SLI ready KHX8500D2K2/2GN, overclockée de 1066MHz a 1164.6MHz sous un Vram=2.2V (500% OK sous memtest86+)
- Carte graphique Sapphire ATI Radeon 4870 512Mo, non overclockée.
- Alimentation SilverPower ATX 650 Watts SP-SS650

Le probleme:

J'ai overclocké mon processeur et ma RAM
Les parametres que j'ai modifiés dans le bios sont:
- Vcore (1.2V=>1.4050V)
- FSB (333=>437)
- Timings RAM (5 5 5 18 => 5 5 5 15, comme l'indique la spec du constructeur)
- Vram (??V => 2.2V, comme l'indique la spec du constructeur)
- Le coeff mulitplicateur est fixé manuellement a sa valeur par défaut, cad 9.5.
- Le coefficient FSB/FDRAM est fixé manuellement pour obtenir une fréquence stable avec un FSB de 437.
- Tous les autres parametres sont laissés par défaut (auto): MCH,VTT,...
- Le PCI-E et le PCI sont lockés (100MHz/33MHz ou quelque chose dans le genre)
- Le Spread Spectrum est désactivé, et les autres options exotiques sont désactivées

CPU et RAM sont indépendemment stables sous OCCT et memtest86+ (voir détails plus haut dans la section config).
La carte graphique est stable sous Furmark et 3DMark Vantage (une précision au passage, ce bench semble moins stimuler mon GPU que Crysis, dans la mesure ou la température monte plus haut dans ce dernier cas; par contre Furmark fait monter la température a des niveaux tres élevés).

Donc je me dis: cool, tout est stable.
MAIS quand je joue a Crysis, apres quelques minutes le PC plante purement et simplement. Le plus souvent soit l'image et le son se bloquent définitivement, soit l'écran devient noir et le son se bloque définitivement, soit j'obtiens le blue screen.
Ca me fait le coup également avec Assassin's Creed ou d'autres jeux récents sollicitant beaucoup la configuration.

En revanche, quand je rétablis les réglages par défaut dans le BIOS (pas ou peu d'O/C), Crysis SEMBLE fonctionner a nouveau.

Alors d'ou pensez-vous que vient le probleme ? J'ai loupé un régalage ou pas compris quelque chose ?
Que puis-je faire comme tests?

Merci d'avance pour votre aide
Cordialement.

NB: J'avais pensé que ca venait de l'alim, mais je l'ai changée pour une bien meilleure et plus puissante, et le probleme survient toujours de la meme facon, a peu pres au meme moment qu'avant (5 a 30 minutes de jeu).