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Sujet : Le topic des shmups : a huge battleship is approaching fast !
v-christophe

nknico a écrit :


 
Je suis un peu perdu dans les Cotton qui sont sortis là ...  Il y en a au moins 5 ou 6 non ?
 
EDIT :
 
https://i.imgur.com/56n4PXt.png


 
reboot et fantasy le reste sans nostalgie : 0 interet pour moi....
 
Je préfère Reboot je pense, plus beau et fun mais fantasy semble plus varié :)
en tout cas ils sont beau :)


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Le TrimaN J'ai joué au 4 sur 360, j'avais apprécié. Le 5 beaucoup moins, et en plus on peut pas passer en Tate...
nknico C'est pas graphiquement que ça a vieilli (d'ailleur Raiden 2 est plutôt encore impressionnant niveaux détails).  
 
Par contre que c'est lent, lourd, peu varié, du pur par coeur, etc !
hills Je n'ai pas lancé un Raiden sur console ou mame depuis longtemps. Par contre, je ne trouve pas les versions Steams ou GOG si moches.
Et puis à une époque où le "pixel art" fait un retour en force côté Devs Indé, on n'a pas grand chose à reprocher aux vieux shmups.
fiend41 et même Raiden fighters est moins fun que Raiden fighters jet
 
après enfin avant c'est le mystère du talent graphiste aussi et des subtilités de nuances couleurs,  la résolution arcade restant du 320x224
 
les Toaplan restent patauds et grossiers visuellement
 
nknico Raiden ça a affreusement vieilli, à moins que tu ne parles des Raiden Fighters ?
hills Je pense qu'on ne sera jamais d'accord sur la shortlist des best shmups.
En bullet hell, il manque Mushihime. Et la série des Raiden est quand-même incontournable. Entre autres exemples.
Ca ne va pas rester longtemps une SHORTlist.
 
Et je plussoie la bible : shmups.com
cyran [:ptibeur]  
Je suis shmupophile, et ce genre de jeux méritait depuis longtemps un TU.
taz26 Fan des cave et treasure également.
Est-ce que ça vous fous la gerbe de jouer en tate sur cathodique (dreamcast)? Je pense que mon écran est foireux.
knolan drap si le topic survit :)
deja citer la bible http://shmup.com/  c'est bien :D
fiend41 étonnant qu'il n'y ait pas eu de topic jusque présent  mais il existe des sites clés et cultes  (shmups.com  pour l'international) :  https://shmups.system11.org/
 
en france j'en suis revenu à force.. il y a 2 sites  mais ça se dilue je trouve,  moins de hype qu'à certaines époques  (ça faisait bien de flambler du Cave.. mais les prix sont devenus tellement craqués que peu de français peuvent aligner mais a surgi une nouvelle frange de CSP+ et ça devient un peu trop extrême (sans compter les qatari, russes qui s'y sont mis et font fait envoler les prix des matos originaux...).    bref , bonne soluce = xbox360 jtag.  quasi tout Cave y est dispo (hors les très spéciaux modes Matsuri de pcb mega rares)
 
CAVE , le mot magique,  ils ont vraiment boosté le shmup visuellement et furieusement et la magnificence de leurs kits choupinou  :pt1cable:  
 
ce qui fut amusant fut un temps.  le reportage d'Alex pilot sur la culture shmups & manics,  a eu une audience internationale pointue.  je me souviens profitant d'un trip en suède à Goteburg pour aller jouer à Ketsui, de joueurs menés par Sven666, qui crevaient d'envie de comprendre ce qui s'y racontait,  (alors qu'eux avaient du matos de guedin,   dont l'unique kit Mushihime futari black label en europe à cette époque, à la cool comme ça dans un coin d'angle de son appartement (et sa chiée de bornes egretII),  moments magiques  :love:   en plus j'ai des archives video DV)
Le TrimaN

nknico a écrit :

Techniquement Progear c'est Cave, pas Capcom ...

 

Vous citez tous toujours Ikaruga, faudra que je m'y re essaye, j'avais pas accroché.

 

Quand à Radiant Silvergun, il a vachement vieilli graphiquement, ça fait de la peine quand il nous a fait briller les yeux à l'époque. Et niveau système de jeu c'est quand même pas mal cryptique ...

 

Concernant ikaruga, il prend toute sa saveur à mon avis quand on commence à chercher le scoring. Je le compare même à un puzzle game  :O  :D

Stenz76 [:drapal]  
 
Très bonne initiative ce topic :)
 
j'aime bien les shmup sans vraiment les doser.
Celui que j'ai peut-être le plus joué ces dernières années c'est Jamestown, il est super accessible.
 
Sinon un mix entre shmup et Hack'n'slash développé par des francais il y a Drifting Lands, il ne coute presque plus rien.
 
Concernant Blazing Star il est gratuit si t'es membre Twitch Prime en ce moment.
cosmoschtroumpf J'achète aucun jeu rétro hors promo pour le moment.
Et j'ai suffisamment de jeux dans mon backlog pour pas acheter un shmup plein pot, aussi bon soit-il :o
nknico Blazing Star en Whishlist ? Donne lui ta priorité, il est top.
 
cosmoschtroumpf Je suis pas du tout un psychopathe du genre, j'ai besoin d'un mode facile à crédits infinis sinon ça me gave. Après si le feeling est bon j'essaye de m'améliorer.
Ma seule "vraie" expérience de shmup avant la Switch c'était Gradius (Nemesis) sur... Game Boy... [:tinostar]
 
 
Les shmups installés sur ma Switch (par ordre alphabétique) :
 
 
Danmaku Unlimited 3 : un excellent bullet hell, avec de très bons patterns, et une grosse customisation de la difficulté, même si les graphismes sont assez spéciaux (moi j'aime bien)
https://www.cosmo0.fr/critique/danmaku-unlimited-3/
 
Fantasy Zone : c'est mignon et fun, j'y ai pas joué pendant des heures mais c'est plutôt sympa, la version Sega Ages apporte des bonus cools
https://www.cosmo0.fr/critique/sega-ages-fantasy-zone/
 
Graceful Explosion Machine : bien pêchu mais ultra chaud, et très répétitif
https://www.cosmo0.fr/critique/grac [...] n-machine/
 
Horizon Shift 81 : une très bonne version moderne des shmups "gallery shooter" d'antan, ça pulse bien
https://www.cosmo0.fr/critique/horizon-shift-81/
 
Hyper Sentinel : une repompe de Uridium (Commodore 64), assez simple mais plutôt bien foutu, avec pas mal d'objectifs pour le 100%
https://www.cosmo0.fr/coup-de-coeur/hyper-sentinel/
 
Ikaruga : grand classique, mais un peu trop dur pour moi, j'arrive même pas à comprendre comment on bat certains boss, ils ont fini par se barrer lol
 
Konami Arcade Classics (Scramble, Gradius, Salamander, Gradius 2) : beaucoup trop dur pour moi, j'aimerais bien voir le 2e niveau de Gradius un jour... mais pour ça il faudrait que j'y rejoue, déjà.
https://www.cosmo0.fr/critique/kona [...] -classics/
 
Namco Museum Arcade (Galaga, Galaga 88) : j'aime bien Galaga, c'est sympa une petite partie de temps en temps. J'aimerais bien qu'il soit vendu séparément, c'est très lourd toute cette compil juste pour ça.
https://www.cosmo0.fr/critique/namco-museum-arcade-pac/
 
Shikhondo Soul Eater : pas mauvais mais n'a rien de spécial si ce n'est son ambiance bizarre. Ca fait un bail que je l'ai pas relancé, je finirais peut-être par le virer.
https://www.cosmo0.fr/critique-expr [...] oul-eater/
 
Super Hydorah : excellente version modernisée de classiques comme Gradius, fun, léché, complet, incroyable.
https://www.cosmo0.fr/critique/super-hydorah/
 
Thunder Force IV : hyper dur, un peu brouillon, mais plutôt fun (et vive le "mode enfants" )
https://www.cosmo0.fr/critique/sega [...] r-force-4/
 
Vasara Collection : avec un système de gameplay original (le nettoyage de balles), plutôt sympa même si ultra dur
https://www.cosmo0.fr/critique/vasara-collection/
 
 
Ceux sur lesquels j'ai passé le plus de temps sont Danmaku Unlimited 3, Horizon Shift 81, Hyper Sentinel, et Super Hydorah.
 
 
Et ce que j'ai testé mais pas gardé :
 
 
Aero Fighters 2 : ultra dur et pas très fun, à apprendre par coeur : aucun intérêt
https://www.cosmo0.fr/critique/aca- [...] c-wings-2/
 
Aqua Kitty UDX : trop répétitif, pas assez rapide et dynamique
https://www.cosmo0.fr/critique/aqua-kitty-udx/
 
Downwell : très sympa mais beaucoup trop dur pour moi, j'arrive trop rarement au 2e niveau
https://www.cosmo0.fr/critique-express/downwell/
 
Q-Yo Blaster : pas franchement original niveau gameplay, avec des graphismes oscillants entre le très bizarre et le très moche
https://www.cosmo0.fr/critique/q-yo-blaster/
 
Sky Force Reloaded : grind grind grind grind grind
https://www.cosmo0.fr/critique/sky-force-reloaded/
 
Strikers 1945 : le summum du shmup banal : graphismes bateaux, environnements chiants, gameplay basique
https://www.cosmo0.fr/critique/strikers-1945/
 
Super Star Path : très original, très bon, mais très court, et aucune rejouabilité
https://www.cosmo0.fr/critique/super-star-path/
 
Zeroptian Invasion : une tentative de modernisation des gallery shooter d'antan, mais en un peu chiant
https://www.cosmo0.fr/critique/zeroptian-invasion/
 
 
 
Et dans ma wishlist "dès que j'ai un trou" :
 
Blazing Star
Jet Lancer
Rolling Gunner
Thunder Force AC
 
 
Et dans ma wishlist "un jour peut-être" :
 
Assault Android Cactus
Dragon Blaze
G-LOC Air Battle
In The Hunt
Jamestown+
Pang Adventures
R-Type Dimensions Ex
Task Force Kampas
The Bug Butcher
protect_me Drapo
Mon top : Axelay sur console et the last resort que j'ai poncé sur borne d'arcade il y a bien longtemps.
Mael_ Mon top par console:
 
Snes: Axelay, Super EDF (mon 1er jeu sfc :sweat:)
MD: Thunder Force 3, Gynoug
Neogeo: Blazing Star
Saturn (j'y ai joué sur XBLA): Radiant Silvergun
DC: Ikaruga
PS2: Gradius V
Xbox 360: Deathsmiles
Mael_ Je ne classerais pas REZ en shmup.
C'est plus AUTRE chose. [:4lkaline6:1]
J@ngo F3tt Je me lance
 
SN : aleste
 
MD : Tunder force III, IV, Truxon, Frogotten world...
 
PS : R-type Delta et rien d'autre de rellement mémorable
 
DC : Psyvariar 2 Zero Gunner 2, ikagura et mention spécial Rez
 
Neo Geo : pulstar, Alpha mission 2, Blazing star la finition péchait à mon gout, peut être du l'émulation  [:sei7h:4]  
 
C'est fou je me souviens d'aucun Shmup sur les dernières consoles PS360 et X4 !  
 
Comme si le genre mourrait à petit feu  :sweat:
Jileo

nknico a écrit :


Tu penses quoi du mode arrange de Mushi Mushi Pork ? Il parait qu'il tue, Ikeda a poussé Yagawa dehors en même temps que ces systèmes à la con, pour en faire un vrai bon manic...


Alors là tu m'en demande trop  [:leguidedubledard:1]

 

Je suis amateur :D mais j'aime bien le style, c'était cool que la 360 a eu droit à beaucoup de titres.

sebnec Je drapalise également.
nknico

Jileo a écrit :

[:simchevelu]
 
J'ai tout les Cave sur X360


Tu penses quoi du mode arrange de Mushi Mushi Pork ? Il parait qu'il tue, Ikeda a poussé Yagawa dehors en même temps que ces systèmes à la con, pour en faire un vrai bon manic...

Jileo [:simchevelu]

 

J'ai tout les Cave sur X360, mon préféré Mushihime.

nknico Techniquement Progear c'est Cave, pas Capcom ...
 
Vous citez tous toujours Ikaruga, faudra que je m'y re essaye, j'avais pas accroché.
 
Quand à Radiant Silvergun, il a vachement vieilli graphiquement, ça fait de la peine quand il nous a fait briller les yeux à l'époque. Et niveau système de jeu c'est quand même pas mal cryptique ...
Le TrimaN Drapeau!

 

Pour ma part, j'adore ce genre, découvert en Arcade avec les shmups Capcom à l'époque (19xx, 1944, progear  :sol: )

 

Un peu laissé de côté par la suite, mais je suis retombé dedans sur Dreamcast, avec ikaruga et border down.

 

En ce moment, je joue à Steredenn, Jamestown, pawarumi... Sur switch ou sur Xbox selon les titres.

nknico

kyouray a écrit :

Non c'est chiant les vidéos, on veut une belle FP  [:timoonn:6] :o


Je vais pas non plus rebâtir shmup.com sur le forum.
 

Spoiler :

Ou bien si ?   [:max evans]

kyouray Non c'est chiant les vidéos, on veut une belle FP  [:timoonn:6] :o
nknico Je pense aussi que la vidéo postée, faite par Axel Pilot est un très bon premier contact, avec l'histoire, les sous genres etc ... N'hésitez à la regarder !
demars Ca manque donc de R-Type, mais surtout de Defender !!
https://img.super-h.fr/images/f1d30 [...] 71866b.png
cosmoschtroumpf

nknico a écrit :

La liste des classiques comme je l'ai précisé, je m'en fiche, plus personne ne veux jouer à ces vieux machins...


Ben, toi, oui. Mais quelqu'un qui ne les connaît pas, qui n'y a jamais joué, ça peut l'intéresser de voir l'évolution et l'historique.
 
Une catégorie spéciale "vieilleries chiantes mais importantes pour l'histoire du genre" : Space Invaders, Galaga, Defender, Scramble, Xevious, Gradius, R-Type, c'est déjà pas mal.
 
Et j'ai édité mon post pour rajouter des idées de contenu :
- un aperçu des différents styles (gallery shooter, scrolling, bullet hell, etc) pour montrer aux gens la richesse du genre
- les jeux modernes, les bons indés, etc, parce que ça continue d'exister
- des bons points de départ, si on veut s'initier au genre sans se prendre des grosses baffes dans la gueule en permanence
 
Après j'imagine un topic orienté débutants et personnes qui ne veulent s'initier au genre, parce que c'est souvent assez obscur quand t'es pas déjà dedans, mais c'est peut-être pas l'orientation que tu veux lui donner.
 
A l'inverse tu peux mettre des trucs hardcore et originaux pour les gros fans qui ont déjà tout torché et cherchent des jeux plus originaux/différents/difficiles.
 
L'un n'empêche pas l'autre, cela dit.

nknico

kyouray a écrit :

[:lardoncru]  
pour ma part je n'ai pas une grosse expérience des classiques mais je suis fan des Parodius et des jeux de Psikyo :o


 
Les Psikyo claquent toujours visuellement, mais ce ne sont pas les plus simples ou lisibles  :o

nknico

cosmoschtroumpf a écrit :

Commence par compléter le premier post pour être un peu plus complet : lister les classiques, leur date de sortie, leur intérêt, les plateformes sur lesquels ils sont disponibles, avec des screenshots, etc.
Y'a déjà ma liste d'historique des shmups marquants pour faire un début : https://github.com/cosmo0/retrogami [...] y/shmup.md (ça ne liste pas les meilleurs, juste ceux qui ont innové)
 
Ensuite tu spammes partout pour rameuter du monde, t'inquiète ça passe nickel, je le fais à chaque fois :o


La liste des classiques comme je l'ai précisé, je m'en fiche, plus personne ne veux jouer à ces vieux machins... mais oui je vais remplir un peu ...

kyouray [:lardoncru]  
mets ton topic en signature sinon :D
 
pour ma part je n'ai pas une grosse expérience des classiques mais je suis fan des Parodius et des jeux de Psikyo :o
j'ai eu aussi une période jeux doujin dont pas mal de danmaku il y a une dizaine d'année, le plus connu étant Touhou
 
j'avais eu aussi le projet de faire mon propre shmup sur Dezaemon mais c'est vite tombé en suspens :o
katset [:simchevelu:2]
cosmoschtroumpf Commence par compléter le premier post pour être un peu plus complet : lister les classiques, leur date de sortie, leur intérêt, les plateformes sur lesquels ils sont disponibles, avec des screenshots, etc.
Un aperçu des différents styles (gallery shooter, scrolling, bullet hell, etc).
Plus les modernes, les bons indés, etc.
Des bons points de départ, si on veut s'initier au genre sans se prendre des grosses baffes dans la gueule en permanence.
 
Y'a déjà ma liste d'historique des shmups marquants pour faire un début : https://github.com/cosmo0/retrogami [...] y/shmup.md (ça ne liste pas les meilleurs, juste ceux qui ont innové)
 
Ensuite tu spammes partout pour rameuter du monde, t'inquiète ça passe nickel, je le fais à chaque fois :o
Mael_ En même temps y'a ni Ikaruga, ni RS dans ta liste de jeux préférés.  
Tout de suite, ça baisse la crédibilité ! :o
nknico J'suis trop timide  [:rougit2]
cosmoschtroumpf

nknico a écrit :

Quel succès !  :lol:


Faut faire de la pub sur tous les topics :o Switch, consoles, les divers topics rétrogaming, etc.

nknico Quel succès !  :lol:
nknico Je vais essayer de créer un petit topic unique réservé à ce genre bien particulier : Les shoot em up !

 

Pour commencer une petite histoire du genre :
https://www.youtube.com/watch?v=ERV_YiIXDuM

 

Et l'incontournable 3615 Usul dédié au sujet :
https://www.youtube.com/watch?v=BK0fiObHcYQ

 

En ce qui me concerne ma short list de best shmup ever :

 

MUSHA Aleste - Compile/Toaplan - 1990 - Megadrive
https://i.imgur.com/aR0aJ5K.png
Soldier Blade - Hudson Soft - 1992 - Pc Engine
https://i.imgur.com/HJ6R7Cw.png
Axelay - Konami - 1992 - Super Nintendo
https://i.imgur.com/7VL9QZf.png
Lords of Thunder - Red Company - 1993 - Super CD Rom
https://i.imgur.com/lXRlcFg.png
Batsugun Special Version - Toaplan - 1994 - Arcade
https://i.imgur.com/LDVmF3G.png
Sexy Parodius - Konami - 1996 - Arcade
https://i.imgur.com/LQDQa5q.png
Dodonpachi - Cave - 1997 - Arcade
https://i.imgur.com/9Nhy19L.png
Blazing Star - Yumekobo - 1998 - NeoGeo
https://i.imgur.com/OkDMpL4.png
ESP Galuda - Cave - 2003 - Arcade
https://i.imgur.com/zkTQVst.jpg
Deathsmiles Mega Black Label - Cave - 2008 - Arcade
https://i.imgur.com/vV8RGZb.png

 


Ils ont tous comme point commun de ne pas avoir beaucoup vieilli, avec une prise en main rapide, souple et donnant immédiatement de bonnes sensations de jeu.

 

À mon sens les plus grand classiques sont devenus quasiment injouables aujourd'hui, mais toujours intéressant sur le plan historique, comme R-Type, Raiden, Gradius, et tant d'autres ...

 

Le site français de référence : http://shmup.com/ avec une base de donnée gigantesque et pas loin d'être exhaustive.

 

Et n'oubliez pas l'adage : "Mieux vaut bomber que crever"


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