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| Sujet : Le topic des shmups : a huge battleship is approaching fast ! | |
| hardt | On va pas se mentir il n'est pas fou fou. Je l'ai fait sur 360, graphiquement c'est pas mal mais j'avais surtout trouvé ça mou du genou. Après pour 1 euro ça peut le faire (y'a ptet eu des ajouts par rapport à la version PS3/360). |
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| cosmoschtroumpf | Je peux pas te dire pour l'émulation, je suis pas très sensible aux défauts, mais je crois que les Arcade Stadium sont plutôt réputés.
Je crois qu'il a les versions US/JP. Il y a très peu de jeux qui ont uniquement la version JP. |
| nknico | Tiens ! Je viens de voir que Progear est à 1€99. J'ai pas l'habitude d'acheter des trucs que je peux émuler juste à coté, mais à ce prix ...
Tu l'as pris Cosmo ? L'émulation est bonne ? Version Jap only ou au choix ? |
| cosmoschtroumpf | C'est pas une erreur si c'est volontaire. Je dis justement qu'il faut que ça change. Que c'est con de continuer à appeler pareil des sous-genres qui sont très différents. Ou alors on appelle tout "shooting game" et basta. Metroidvania, Metroid-like et Wonder Boy-like sont tous trois des sous-genres de l'exploration platformer. Les genres évoluent avec le temps, et c'est parfaitement normal. En 1986 on appelait Zelda un RPG et personne ne le niait, aujourd'hui c'est sujet à discussion parce que la définition d'un RPG a évolué. Il faut pas scléroser la nomenclature parce que ça contribue à scléroser les genres et limiter les innovations. |
| nknico | Si tu veux pas nommer ça erreur , nomme le comme tu veux, mais ce site ne peux pas s'inventer tout seul sa nomenclature (pas en utilisant un terme qui veut dire autre chose en tout cas), sinon après on en arrive à nommer Metroidvania les Wonderboy :D |
| cosmoschtroumpf |
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| nknico |
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| cosmoschtroumpf |
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| sebnec | Peut-être, j'avoue ne pas percevoir la frontière entre les gens à partir d'une époque car les shmup partaient dans une mouvance qui me plaisait moins et je m'y suis désintéressé (pour les regarder de loin ou dans les adaptations console).
Disons que jusqu'à l'arrivée de Cave, et les premières salves de boulettes regroupées de DonPachi (dans une moindre mesure par rapport à ce proposé dans DoDonPachi), à mes yeux les shmup me semblent tous dans la même mouvance (y compris Aero Fighters ou Strikers 1945, donc). A partir d'un moment ont été introduite les salves regroupées, fluorescentes, très fournies et circulaires dans lesquelles il faut se faufiler au millimètre, ce qui est devenu une norme et ne m'emballait pas. On passe plus de temps à devoir résoudre le puzzle visuel des salves ennemies qu'à s'amuser à détruire des éléments du décor (bâtiments, toits, trains, citernes, bateaux et autres joyeusetés dont on s'amusait à laisser les épaves derrière nous, par exemple dans les Tiger de Taito). Des jeux destinés à des joueurs très habiles et prêts à s'entraîner de nombreuses dizaines d'heures afin d'apprendre à maîtriser les patterns ennemis (de leurs vaisseaux comme, surtout, de leurs murs de boulettes de taille conséquente). Au niveau de la structure de ces jeux, jusqu'à leur aspect visuel (souvent de gros tirs roses, verts, bleus, assez fluo), je ne m'y retrouve malheureusement pas. Ce sont ces petits éléments combinés qui me font différencier un manic d'un shmup "tradi" (et je ne saurais voir une frontière entre manic, danmaku ou bullet hell, qui est pour moi la matérialisation d'un même sous-genre, mais peut-être me trompé-je, j'avoue ne pas avoir creusé la question). |
| cosmoschtroumpf |
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| cosmoschtroumpf |
Et oui c'est le seul endroit où je l'ai vu, mais encore une fois, c'est dommage. J'aime pas les manic mais j'aime beaucoup les danmaku. C'est comme si on regroupait toujours les dames et les échecs parce que "c'est pareil c'est des jeux de plateau avec des cases, et puis tout le monde les met ensemble". |
| sebnec | J'avoue que c'est ainsi que je vois les choses. Et Raiden est un shmup old school mais classique à mes yeux, pas un manic (car sorti bien plus tôt que l'éclosion du genre, sauf erreur de ma part ; en tout cas à l'époque ce sous-genre ne me disait rien). Mais je n'ai pas suffisamment suivi les classifications modernes du genre. |
| nknico |
Pour tout le monde Manic = bullet hell = danmaku... |
| sebnec | Ah oui, le danmaku c'est pire pour moi, effectivement. :sweat: |
| cosmoschtroumpf |
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| Tonuz56 | Spareil :o |
| cosmoschtroumpf |
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| sebnec | La vidéo m'a perdu à la 17e seconde, quand je me suis rendu compte qu'il s'agit d'un manic. :D
Par contre, j'ai pris le soin d'investir dans GyroBlade sur Switch. Je pense que je vais le tester rapidement, voir s'il me convient autant en photo que pad en main. |
| clarkkent78 | En effet, çà a l'air vraiment pas mal. :love: |
| nknico |
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| cosmoschtroumpf | Je suis sur la compile Darius arcade, et c'est parfaitement honteux : aucun bonus, quasiment aucune option moderne (shaders, mode cheat, etc), même pas de rewind, pour 3 jeux (les deux premiers en 3 versions) le tout vendu 40 balles plein pot. Quand on compare à l'excellent G-Darius HD, pour rester chez le même éditeur, ça fait mal au cul. En plus dans le lot y'a que Gaiden qui vaille le coup ; le 1 est trop vieux et trop difficile, et le 2 est débilement difficile de ouf, c'est absurde. Ptain 40 balles et y'a même pas un artwork ou un lecteur de musique, quoi. Quelle honte. |
| nknico | M2 annonce leur prochain portage : il s'agit de Dodonpachi Daioujou. Cet épisode est considéré par beaucoup comme le meilleur. |
| Tonuz56 | Rolling Gunner est dispo sur Steam depuis hier, belle surprise car aucune date n'avait été annoncée. :) |
| cosmoschtroumpf | J'ai testé Hazelnut Hex, et c'est sympa sans être exceptionnel. Un clone de Cotton tout rose.
Captures sur mon Twitter : https://twitter.com/cosmoschtroumpf En promo à 2€ je pense que ça les vaut largement : https://www.dekudeals.com/items/hazelnut-hex-switch |
| nknico | Test de la nouvelle version de AKAI Katana. Switch Steam et PS4. |
| Schimz | Pour rester dans cette veine (Shmup + '70 mecha), y'a le très barré 70's Robot Anime Geppy-X sur PS1. |
| cosmoschtroumpf | Hier j'ai découvert qu'il y a un shmup arcade Goldorak (Mazinger Z), et plutôt bon ! C'est fait par Dynamic/Banpresto et c'est dans le style Psikyo. A tester, surtout pour les connaisseurs de la série ! http://adb.arcadeitalia.net/dettag [...] earch_id=1 |
| Le TrimaN | Du coup sans rentrer dans les techniques de scoring du jeu? Ikaruga, ça vire vite au puzzle game si on arrive à enchainer :D |
| nknico | 1 Sissy sur Ikaruga Pour rappel le concept de 1 Sissy. C'est un 1 CC mais pour les mauviettes (Sissy). Soit la façon la plus facile de finir le jeu en 1 crédit. |
| cosmoschtroumpf | J'ai testé Game Tengoku, j'aime pas vraiment. Niveau gameplay c'est très banal, et j'ai pas les 3/4 des références qu'on voit passer non-stop.
Y'a des bonus, c'est cool, mais les textes lus par la voix off insupportable, sans pouvoir lire à son rythme, c'est non. Un 6/10 pour moi. https://www.dekudeals.com/items/gam [...] ix-special (plus en promo) J'ai acheté la Capcom Arcade 2nd Stadium en promo, même si y'a pas beaucoup de shmups (ils sont tous dans la 1), ça peut en intéresser :o https://www.dekudeals.com/items/cap [...] e-1-switch J'ai aussi pris Cotton Fantasy à 20€, c'est pas autant le kif que Reboot (que j'avais adoré), c'est un peu trop complexe, mais c'est loin d'être mauvais. https://www.dekudeals.com/items/cotton-fantasy |
| sebnec | Pour ceux qui seraient passés à côté, une démo jouable de Sol Cresta est dispo sur consoles depuis septembre.
Ca m'a permis de me rendre compte que j'apprécie beaucoup son rythme et son feeling, et je pense que je me le commanderai en version physique jap à la fin du mois (sur amazon.co.jp il n'est pas trop cher, je me ferai une petite commande groupée avec Bayonetta et quelques autres jeux Switch). |
| Le TrimaN |
J'adore Steredenn, mais c'est vrai qu'il est assez difficile à jouer. Grosse difficulté si tu ne récupères pas les bons power-up. Très aléatoire du coup. J'en suis à plus de 40h sur Switch, toujours pas vu la fin du jeu :D |
| cosmoschtroumpf | J'ai acheté et essayé Steredenn, et je crois que c'est le jeu qui me fera réaliser que non, définitivement, les roguelikes c'est pas pour moi. J'ai aussi acheté Cotton Fantasy et c'est cool mais ça me plaît moins que Reboot, pour le peu que j'ai essayé. |
| clarkkent78 | Non mais serieux, plus jamais je n'acheterai sur le site First Press Games. :fou: J'ai commandé Crimzon Clover World EXplosion sur Nintendo Switch en septembre l'année dernière, le jeu a été repoussé 2 fois et devait être livré aux acheteurs pour cette fin d'année. Et aujourd'hui, que vois-je sur leur planning de production ? Encore repoussé à Q3 2023. [:sei7h:2] Et hop, message pour leur demander le remboursement, faut pas déconner non plus, 2 ans d'attente... |
| Schimz | Shmup Junkie frappe de nouveau en faisant l'inventaire des shmups Konami.
https://www.youtube.com/watch?v=WrlQQWNG1Hk Je vous conseille chaudement l'excellent Firebird sur MSX :o Ainsi que les 2 Gradius. Pour la version MSX-turbo de Gradius 2, je la trouve injouable, trop rapide. Et de toute façon, la version X68K est bien mieux (les deux en fait, la '90 et la '94). |
| cosmoschtroumpf | J'ai écrit un test de Bot Vice : https://www.cosmo0.fr/critique/bot-vice/ |
| Le TrimaN | https://www.gematsu.com/2022/10/rai [...] and-switch Raiden 3 x mikado maniax annoncé, j'avais bien aimé Raiden 4 mikado remix. |
| jatr71 | Petit retour sur les jeux que j'ai essayé rapidement hier soir.
Jets'n guns : très bien, mais sprites et écris bien trop petit pour jouer en mode portable (je ne joue qu'en portable). Y en a partout et parfois/régulièrement je ne vois même pas les tirs qui m'arrivent sur la tronche ! :pt1cable: Ghost Blade : essayé en "normal", ben déjà là c'est trop difficile pour moi. Vais essayer un facile. Peut-être aussi le fait que je ne joue qu'en portable qui fait que j'ai du mal à esquiver la multitude de projectiles. :heink: |
| nknico |
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| jatr71 | ben voilà on se comprend !! mode facile, crédits infinis comme lorsque je joue à ma pandora box (ghost n goblins, shinobi...) :D |
| cosmoschtroumpf |
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| jatr71 | C'est très sympa merci, mais c'est sur switch que je cherche.
Le pc c'est uniquement au boulot ;) |





