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Sujet : Démission : infos, conseils, anecdotes
izpizi94

kiwai10 a écrit :

Ce sketch :o


 
Haha j'ai eu une mauvaise expérience déjà en recrutement/offre donc depuis je suis sur mes gardes à fond.
 
Pas de jugement please  :o


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burnout62 Oui on sait jamais avec le nouveau mieux vaut attendre quelques jours avant le début du nouveau contrat.
Prépare tout, prends de la marge, et surtout verrouille le max avec le nouveau (contrat, après la promesse, date d'arrivée, qui vient te chercher,... pour vraiment qu'ils s'engagent).
izpizi94

wainwain a écrit :


 
Il vaut mieux attendre le dernier moment pour rompre ta période d'essai au cas où ton nouvel employeur te la met à l'envers (peu probable mais hélas pas impossible). Tu n'aucun intérêt à être sympa avec ta boîte actuelle.
   
Rien ne t'interdit de prévenir ton N+1 un peu à l'avance (genre 24h avant d'envoyer ta notif de rupture de PE) que tu vas partir.


 
Je comprends et je suis également de nature méfiante dans le monde du travail mais je me dis qu'ils ne peuvent rien faire de particulier si ? De leur côté ils ont une obligation de préavis d'un mois pour la période d'essai donc dans tous les cas ils ne peuvent pas m'envoyer balader plus tôt ?
Par ailleurs j'ai accumulé des jours de congés depuis ma prise de poste on est d'accord qu'ils devront me les payer (comme lors d'une démission classique en CDI)?
 
EDIT : pardon tu parlais de mon nouvel employeur j'avais lu trop vite. Dans ce sens je comprends.

wainwain

izpizi94 a écrit :


Je suis en bons termes avec ma boite actuelle c'est juste que le poste ne me convient pas, je m'ennuie et l'opportunité qui s'est présentée était non-refusable donc j'ai envie de faire les choses correctement.


 
Il vaut mieux attendre le dernier moment pour rompre ta période d'essai au cas où ton nouvel employeur te la met à l'envers (peu probable mais hélas pas impossible). Tu n'aucun intérêt à être sympa avec ta boîte actuelle.
   
Rien ne t'interdit de prévenir ton N+1 un peu à l'avance (genre 24h avant d'envoyer ta notif de rupture de PE) que tu vas partir.

izpizi94 Bonjour à tous,
 
Je suis en période d'essai et j'ai trouvé un nouveau poste plus intéressant. J'ai accepté et signé le contrat de travail qui commence dans 1 mois.  
 
J'ai un préavis de 48h à respecter (dans l'autre sens la boite à un préavis de 1 mois si elle veut mettre un terme à ma période d'essai). Puis-je démissionner de ma période d'essai dès maintenant en indiquant que je souhaite quitter l'entreprise à date du 27 janvier ou est-ce qu'il vaut mieux attendre le dernier moment ?  
 
Je suis en bons termes avec ma boite actuelle c'est juste que le poste ne me convient pas, je m'ennuie et l'opportunité qui s'est présentée était non-refusable donc j'ai envie de faire les choses correctement.
 
+yann Une petite pensé pour la RH qui a fait cette boulette :D
Rakacha Lol j'avais pas suivi cette affaire
Lothiek Cette rente pendant 2 ans, c'est cool :D
dJe781

Karkox a écrit :

 

Suite et fin de l'épisode. Le lancement des démarches aux prud'hommes après mise en demeure par notre avocat aura eu raison du silence radio de la société de ma femme.
Les paiement ont été déclenchés et vont durer 2 ans :sol:
Les démarches auront durées un gros mois :jap:


Félicitations :jap:

Karkox

Karkox a écrit :


 
Suite  :jap:  
Le courrier de notre avocat sera livré aujourd'hui. Réponse à suivre concernant l'année de salaire due par rapport à la clause.


 
Suite et fin de l'épisode. Le lancement des démarches aux prud'hommes après mise en demeure par notre avocat aura eu raison du silence radio de la société de ma femme.
Les paiement ont été déclenchés et vont durer 2 ans  :sol:
Les démarches auront durées un gros mois :jap:

Quich Tu n'as pas d'obligation d'accepter un changement de contrat.
 
Pour les clauses de non concurrence :
- la clause s'applique par défaut dans tous les cas de départ d'entreprise (démission, licenciement, rupture conventionnelle, etc.)
- la clause ne s'applique pas si l'entreprise y renonce, au plus tard le dernier jour de travail dans l'entreprise (dans certaines conventions collectives, l'entreprise doit y renoncer plus tôt une fois le départ connu)
- la clause doit être limitée dans le temps - souvent c'est 12 mois
- la clause doit être limitée sur le périmètre : type d'entreprises et type de métier interdit en gros
- la clause doit être limitée géographiquement - en général c'est la France et déjà légalement ça peut être limite - mais attention, il y a eu des jurisprudences avec des clauses considérées comme valables dans le monde entier - car associées à un nombre très restreint d'entreprises concurrentes
- une compensation est due si la clause n'est pas levée - c'est un % du salaire précédent dans la plupart des cas - s'il n'y a aucune compensation, la clause n'est pas valide. Attention, il n'y a pas de minimum légal (!) pour la compensation, mais certaines conventions collectives ont un minimum (50% du salaire en Syntec par exemple) et la jurisprudence a considéré que 10% était trop faible - et l'indemnité de congés payés doit être payée (souvent c'est inclus explicitement dans le montant de compensation prévu).
 
Dans boîte actuelle : périmètre géographique France ; 12 mois ; compensation 60% du salaire fixe + primes touché sur les 12 derniers mois ; limitation aux entreprises directement concurrentes sur le produit central de la boîte.
Dans un contrat que j'ai vu passer ( :o ) : périmètre géographique France ; 12 mois ; compensation 30% du salaire fixe moyen sur les 12 derniers mois (donc bien moins que la clause au dessus) ; périmètre concurrentiel très vague qui englobe presque toutes les entreprises du même secteur d'activité, même non directement concurrentes.
wainwain

Madeharl a écrit :

Bonjour !  
 
La boîte A dans laquelle je bosse a été rachetée il y a 1 an environ, par un gros acteur de mon domaine, boîte B.  
J'ai cru comprendre qu'il y aurait une refonte des contrats de travail pour qu'ils soient selon les standards de B, et que j'aurais donc une clause de non-concurrence. Je crois en avoir déjà eu une dans ma boîte précédente mais pas certain.
Ca marche comment ? Complément du salaire mensuel ? Versement unique (peu probable je pense)? Paiement lorsque je quitte B ?


 
Impossible de répondre sans connaître le contenu de la CNC qui sera imposé par la boîte B... Au pire demande à un collègue qui est déjà concrètement salarié de la boîte B, en espérant que la direction n'ait pas changé de stratégie sur le sujet.
On rappelle que tu n'as aucune obligation de signer tout avenant qui se présente à toi (notamment s'ils te sont moins favorables). Comprendre :  
- Rien ne t'interdit de dire "non je signerai pas" (.. et de devoir en assumer les conséquences)  [:carbon copy:3]  
- Rien ne t'interdit de négocier le contenu de l'avenant ("je ne veux pas de la CNC mais je veux bien signer tout le reste" )  [:cvpr]  
- Rien ne t'interdit de signer en l'état sans rien demander / négocier [:bahamut49-3:1]

Madeharl Bonjour !  
 
La boîte A dans laquelle je bosse a été rachetée il y a 1 an environ, par un gros acteur de mon domaine, boîte B.  
J'ai cru comprendre qu'il y aurait une refonte des contrats de travail pour qu'ils soient selon les standards de B, et que j'aurais donc une clause de non-concurrence. Je crois en avoir déjà eu une dans ma boîte précédente mais pas certain.
Ca marche comment ? Complément du salaire mensuel ? Versement unique (peu probable je pense)? Paiement lorsque je quitte B ?
coaltrans Merci :jap:
wainwain

coaltrans a écrit :

Hello
 
 
Dans le cas d’un licenciement par RC, le paiement de la prime de licenciement s’effectue quand au plus tard? Fin de mois ?
Merci


 
Avec le solde de tout compte, donc :  
- théoriquement : avant de partir
- en pratique : quelques jours / semaines après ton départ si tu ne fais pas le nécessaire pour harceler les RH avant ton départ :o

coaltrans Hello
 
 
Dans le cas d’un licenciement par RC, le paiement de la prime de licenciement s’effectue quand au plus tard? Fin de mois ?
Merci
mystiko Si j'ai +/- 1 an de salaire, je vais essayer de profiter de cette porte de sortie :o
wainwain En effet ça ira d'autant plus vite si tu as déjà une porte de sortie. Que tu utilises le dispositif ou pas, d'ailleurs...
mystiko Ok donc dans leur cas l'idéal aurait été une sociéte/freelance déjà créée ou un job déjà trouvé :jap:
wainwain

mystiko a écrit :


 
Appartement les discussions seraient autour de 1 an de salaire. Ça va être la fuite et je pense qu'il y aura plus de candidats que de départs possibles ...
 
Les CSE/direction vont mettre en place des critères de départage, au cas où. Une idée de ce qui se fait généralement ? Pour que je me prépare si besoin (ex : avoir trouvé un job? Reconversion ? Créer société? Autre?)


 
Un truc qui s'est fait apparemment chez Oracle France au moment de la crise des subprimes :  https://www.miroirsocial.com/les-cr [...] hez-oracle

Citation :


en cas de partage, vérification si le poste du volontaire est identifié comme sensible dans la consultation sur l'emploi (GPEC) ;
en cas de partage, prise en compte des projets finalisés ;
en cas de partage, prise en compte des projets à finaliser ;
en cas de partage, prise en compte de la cote de l'évaluation annuelle. La plus mauvaise note est prioritaire pour un départ ;
en cas de partage, dernier élément d'arbitrage par l'ancienneté - priorité au volontariat du plus ancien.

mystiko

mystiko a écrit :

Bon ça va dégraisser dans ma boite (boite 100% tech, c'est la mode ...). Rupture conventionnelle collective qui va s'enclencher.

 

Si je trouve autre chose, c'est pas impossible que j'en profite. J'ai plus aucune confiance dans ma boite :o

 

On peut s'attendre grosso modo à quel montant d'indemnité (par rapport au salaire? fixe?) ?

 

Une RCC c'est instantanée (une fois validée)?

 

Faut que je réfléchisse niveau planning pour toucher cette RCC (si éligible) et commencer un nouveau job

 

Appartement les discussions seraient autour de 1 an de salaire. Ça va être la fuite et je pense qu'il y aura plus de candidats que de départs possibles ...

 

Les CSE/direction vont mettre en place des critères de départage, au cas où. Une idée de ce qui se fait généralement ? Pour que je me prépare si besoin (ex : avoir trouvé un job? Reconversion ? Créer société? Autre?)

makinoe :hello:  
Est ce que quelqu'un sur le topic à déjà eu ces congés paternité pendant son préavis?
Je vais être dans ce cas la et en théorie(date d'accouchement max) mon dernier jour arriverait avant la fin de du congés.
Si j'ai bien lu l'article de loi ça ne devrait pas décaler ma date de préavis, comme les RTT :heink:
wainwain

Jay Kay a écrit :

Après j'aimerai bien trouver une base de conseil pour les méthodes à adopter, etc... Parce que pour le moment j'y connais assez peu.


 
Tu cherches quoi précisément ? Ta question n'est pas claire.
 
Le mieux pour toi est peut-être de te rapprocher de syndicats (genre au pif : https://guidecse.cftc.fr/introduction/ , j'ai pas d'accointance particulière avec eux) ou de membres de CSE issus d'autres boîtes.  

Jay Kay Je suis secrétaire CSE dans une petite boite (<50)
 
J'avais des questions dont j'ai vraisemblablement trouvé des réponses :
 
- le patron peut-il faire modifier un CR de réunion > non
- le patron peut-il refuser d'inscrire une question à l'ODJ > non
 
Après j'aimerai bien trouver une base de conseil pour les méthodes à adopter, etc... Parce que pour le moment j'y connais assez peu.
dJe781

wainwain a écrit :

Poste ici si tu veux, en vrai osef.


+1
Le topic a tendance à déborder sur les sujets connexes au conflit employeur-salarié, donc ça ne fera pas tache.

wainwain Poste ici si tu veux, en vrai osef.
Jay Kay Dites, y'a un topic CSE/Droit du travail ? :o
 
ps : pour la démission, j'attends de trouver le post parfait :o
dJe781 Qu'est-ce qu'on invente pas pour contourner le système  [:clooney16]
mystiko Oui mais j'ai du mal à saisir les nuances avec un plan de départ volontaire. Je m'y suis jamais vraiment intéressé  [:transparency]  
 
https://www.cftc-hsbc.fr/actualites [...] %20%C2%BB.
dJe781 Ca existe ça les RC collectives ? Oo
mystiko

wainwain a écrit :


 
Non, sur tout le montant du chèque.
D'où l'intérêt de retrouver du taf rapidement pour que l'opération soit "rentable".


 
Oui je partirai pas sans avec quelque chose, trop risqué  :jap:  
 
et dans mon domaine, je trouve que c'est même risqué de partir en ayant quelque chose en ce moment  [:aulas akbar:5]

__nicolas__

wainwain a écrit :


 
Non, sur tout le montant du chèque.
D'où l'intérêt de retrouver du taf rapidement pour que l'opération soit "rentable".


 
C'est spécifique aux ruptures conventionnelles collectives ?
 
Parce que j'avais ça en tête moi : (source = https://allocation-chomage.fr/delai [...] le-emploi/ )

Citation :


Le délai de carence lié aux indemnités de rupture : Enfin, si vous avez perçu des indemnités de départ (autres que les indemnités légales, voir ici), elles devront être ajoutées au délai. On les appelle « indemnités supra-légales ». Pour déterminer le nombre de jours de carence que représente votre indemnité, il vous suffit de diviser son montant par 90.


 
edit: pareil ici https://www.aide-sociale.fr/delai-carence-pole-emploi/

wainwain

__nicolas__ a écrit :


 
Seulement celles qui dépasse le minimum légal ou conventionnel non ?


 
Non, sur tout le montant du chèque.
D'où l'intérêt de retrouver du taf rapidement pour que l'opération soit "rentable".

__nicolas__

dJe781 a écrit :


Ca peut, tout dépend des termes convenus.
 
Attention, si tu es au chômage après ça, tu seras en carence d'ARE sur toute la période qui serait couverte par tes indemnités.


 
Seulement celles qui dépasse le minimum légal ou conventionnel non ?

dJe781

mystiko a écrit :

Bon ça va dégraisser dans ma boite (boite 100% tech, c'est la mode ...). Rupture conventionnelle collective qui va s'enclencher.


Rupture conventionnelle collective ? Ca sent l'abus pour contourner les procédures de licenciement économique.
 

mystiko a écrit :

On peut s'attendre grosso modo à quel montant d'indemnité (par rapport au salaire? fixe?) ?


Le minimum est à 1/4 de mois par année d'ancienneté.
 

mystiko a écrit :

Une RCC c'est instantanée (une fois validée)?


Ca peut, tout dépend des termes convenus.
 
Attention, si tu es au chômage après ça, tu seras en carence d'ARE sur toute la période qui serait couverte par tes indemnités.

mystiko Bon ça va dégraisser dans ma boite (boite 100% tech, c'est la mode ...). Rupture conventionnelle collective qui va s'enclencher.  
 
Si je trouve autre chose, c'est pas impossible que j'en profite. J'ai plus aucune confiance dans ma boite :o
 
On peut s'attendre grosso modo à quel montant d'indemnité (par rapport au salaire? fixe?) ?
 
Une RCC c'est instantanée (une fois validée)?  
 
Faut que je réfléchisse niveau planning pour toucher cette RCC (si éligible) et commencer un nouveau job
burnout62 C'est quand même écrit dans mon contrat que j'ai droit à la prime, selon ma perf. J'ai la preuve que ma perf a été bonne, j'ai pas la preuve que c'est conditionné à une date. Donc pour moi je dois l'avoir.

 

Bref bien sûr ils font la sourde oreille ces ****** et bien content d'en être parti :)

Rakacha Ben si c'est pas écrit ils font ce qu'ils veulent :o
 
Mais ça devait être inscrit dans un process quelque part :jap:
burnout62

Rakacha a écrit :


T'es sûr que t'y avais droit ?


Spoiler :

Oralement ils m'avaient dit que j'aurais rien car il fallait être dans les effectifs au 31/03, moment du paiement de la prime.
J'ai trouvé l'info nul part, et dans mon contrat c'est pas spécifié.

 

Donc va savoir, mais pour moi oui.

Rakacha

burnout62 a écrit :

Elle peut tenter un courrier de mise en demeure. Plus, pour si peu, c'est compliqué...
PS :

Spoiler :

mon ancien employeur m'a pas payé de prime variable suite démission (février), alors que j'en avais une chaque année. J'estime 3500€ brut mini, comme les années avant.  
J'ai fait courrier de mise en demeure, + 2 courriers du service juridique de mon assurance : ils font rien. Et c'est une boîte DU CAC 40... :/



T'es sûr que t'y avais droit ?

la classe @ dallas Sur le plan purement financier, laisser tomber > intenter une action aux prud'hommes.
 
Après, si c'est pour l'honneur
wainwain

Matteu a écrit :

Il y a un témoin... son responsable qui ne fera rien xd...
En gros elle a été en déplacement pro et s est retrouvé a faire un truc du genre 32h en 3 jour alors qu elle n est pas cadre et ca comprenait des heure de nuit.
Si j ai bien compris normalement il y a un temps de repos de 11h a respecter ce qui n a pas été le cas.
Pour les traces écrites à confirmer.
Maintenant, est ce que c est payant et judicieux de faire des démarches pour 150euros en gros ?  
C etait son premier emploi après une reconversion pro.
Je dis pas que je trouve normal ce qui lui arrive mais juste que si ça doit lui causer plus de tort... malheureusement ne rien faire sera peut-être la meilleure option


 
La meilleure option était malheureusement de demander l'autorisation de faire des heures sup par écrit et AVANT de faire ces heures.
Et tu te doutes bien qu'une fois que la dém est posée tu peux te brosser pour demander le paiement de ces heures...


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