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Sujet : Gestion de carrière, évolution, xp
dobermann78

Ting Tang Tiii a écrit :


Je suis compétent pour le poste, je n'ai commis aucune faute. Donc si mon employeur souhaite me mettre dehors sans raison valable, qu'il assume l'aspect unilatéral de la rupture du contrat. Moi, je ne souhaite pas le rompre. On engagera des négociations qui, je l'espère, lui coûteront plus cher qu'une RC.


Tu peux aussi faire le point avec le président, savoir si ca vient de lui ou uniquement le drh...


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dobermann78

Ting Tang Tiii a écrit :


Je suis compétent pour le poste, je n'ai commis aucune faute. Donc si mon employeur souhaite me mettre dehors sans raison valable, qu'il assume l'aspect unilatéral de la rupture du contrat. Moi, je ne souhaite pas le rompre. On engagera des négociations qui, je l'espère, lui coûteront plus cher qu'une RC.


Tu peux aussi faire le point avec le président, savoir si ca vient de lui ou uniquement le drh...

wainwain

Ting Tang Tiii a écrit :


D'ailleurs, je suis étonné que les objectifs n'aient pas été utilisés comme levier pour me sortir, en m'en donnant trop pour que je ne les tienne pas ou pas assez pour que je m'ennuie. En l'état, on me pousse à la démission sur la base de rien. Le but est aussi de me dévaloriser.


 
Ca pourrait très bien être utilisé dans un 2ème temps pour te faire plier.  
 

Ting Tang Tiii a écrit :


Là où je comprends mal la stratégie c'est qu'à mon poste, j'ai accès à des infos compromettantes. Donc quand bien même la direction ne voudrait plus travailler avec moi, soit, mais ils auraient tout intérêt à organiser ma sortie en bons termes.
 
Je suis membre du Comité de Direction qui avait fixé mes objectifs, mon N+1 est le président, qui vient à l'entreprise 2 fois par an, et s'en remet complètement aux choix du DRH.


 
En l'absence de D.ieu, celui qui a le pouvoir de tirer/couper les ficelles est donc ce DRH.
Peut-être que tu as un peu trop atteint tes objectifs et que tu es devenu une menace pour lui, d'autant plus si tu en sais "trop" via ta position au COMEX.
 
Vu ta position hiérarchique ça ne pourra que se finir en négo, et avec un gros chèque. Selon la taille de la boîte (et donc de la taille du potentiel chèque :o) tu peux appel à un avocat pour défendre tes intérêts. Ca va montrer que tu prends les choses au sérieux et qu'il va en falloir plus pour te dégager.

burnout62 C'est quoi la taille de la boite ? Car si tu es au COMEX, incroyable de voir le DRH avoir un tel comportement.
Essaie d'avoir des CR des entretiens, et après je pense, tente de parler de RC. Et après négocie un gros chèque.
foudres

Ting Tang Tiii a écrit :


Non, étant donné qu'il n'y a aucune trace écrite d'un côté ou de l'autre, je considère ces entretiens comme inexistants.
 
D'ailleurs, je suis étonné que les objectifs n'aient pas été utilisés comme levier pour me sortir, en m'en donnant trop pour que je ne les tienne pas ou pas assez pour que je m'ennuie. En l'état, on me pousse à la démission sur la base de rien. Le but est aussi de me dévaloriser.
 
Là où je comprends mal la stratégie c'est qu'à mon poste, j'ai accès à des infos compromettantes. Donc quand bien même la direction ne voudrait plus travailler avec moi, soit, mais ils auraient tout intérêt à organiser ma sortie en bons termes.


 

Ting Tang Tiii a écrit :


Je suis membre du Comité de Direction qui avait fixé mes objectifs, mon N+1 est le président, qui vient à l'entreprise 2 fois par an, et s'en remet complètement aux choix du DRH.


 


 
Dans ce genre de situation, tu dois effectivement tenir en attendant, mais ta prio numéro 1 devrait être de trouver un autre job plus intéréssant et mieux payé et de démissionner quand tu la. Que ça prenne 3 mois ou 2 ans.
 
C'est la meilleure solution, celle qui fera que tu t'en sortira par le haut.
 

XprtZ Taille de ta structure ?
 
Tu parles de la DRH mais dans ton équipe, ça se passe comment avec ton n+1 ou tes collègues ?
 
A mon avis, le premier truc à faire dès maintenant, c'est de formaliser par écrit tes échanges avec toutes les personnes sur ce sujet pour garder une trace écrite au cas où :o
 
Ensuite, dans les traces écrites, demander effectivement les éléments qui poussent à dire que tu n'es pas fait pour ton poste et ne pas hésiter à ressortir la fiche de ton poste + le boulot que tu as fait durant l'année.
 
Accessoirement, tu peux aussi mettre un scud facile en précisant avec respect que c'est compliqué d'évaluer si de base, il n'y avait pas d'objectif  [:clooney11]  
 
Bon après, le move <à mon avis>, c'est quand même de se barrer mais en partant comme un prince avec un pourboire :o
Ting Tang Tiii

wainwain a écrit :

As-tu rédigé+transmis par LRAR un compte-rendu de cet entretien ? On est clairement sur du harcèlement en vue de te pousser à la démission, dans le but de ne pas te payer ton départ.  
Même chose que précédemment, si le DRH veut te voir partir, il doit négocier ou te licencier quel que soit le motif.
De base le licenciement pour insuffisance professionnelle sera difficile à prouver si tu as des écrits qui prouvent que tu tiens tes objectifs chaque année.


Non, étant donné qu'il n'y a aucune trace écrite d'un côté ou de l'autre, je considère ces entretiens comme inexistants.
 
D'ailleurs, je suis étonné que les objectifs n'aient pas été utilisés comme levier pour me sortir, en m'en donnant trop pour que je ne les tienne pas ou pas assez pour que je m'ennuie. En l'état, on me pousse à la démission sur la base de rien. Le but est aussi de me dévaloriser.
 
Là où je comprends mal la stratégie c'est qu'à mon poste, j'ai accès à des infos compromettantes. Donc quand bien même la direction ne voudrait plus travailler avec moi, soit, mais ils auraient tout intérêt à organiser ma sortie en bons termes.

wainwain a écrit :

Et sinon que pense ton N+1 de tout ça ?


Je suis membre du Comité de Direction qui avait fixé mes objectifs, mon N+1 est le président, qui vient à l'entreprise 2 fois par an, et s'en remet complètement aux choix du DRH.

wainwain a écrit :

Je ne vois pas en quoi c'est incompatible avec la négociation d'une RC.
Le montant d'une RC se négocie, rien ne t'interdit donc de demander un gros chèque (comprendre : supérieur au minimum légal) si le DRH est prêt à mettre la main au portefeuille pour te dégager.


Ok :jap:

wainwain

Ting Tang Tiii a écrit :


J'ai été convoqué plusieurs fois par le DRH qui me dit que je suis incompétent, qu'il a perdu confiance en moi, puis reste silencieux et attend que je lui "propose" quelque chose, concernant mes modalités de sortie, je suppose. Cela donne de longs entretiens malaisants. Et je ne dis rien.


 
As-tu rédigé+transmis par LRAR un compte-rendu de cet entretien ? On est clairement sur du harcèlement en vue de te pousser à la démission, dans le but de ne pas te payer ton départ.  
Même chose que précédemment, si le DRH veut te voir partir, il doit négocier ou te licencier quel que soit le motif.
De base le licenciement pour insuffisance professionnelle sera difficile à prouver si tu as des écrits qui prouvent que tu tiens tes objectifs chaque année.
 
Et sinon que pense ton N+1 de tout ça ?
 

Ting Tang Tiii a écrit :


Je suis compétent pour le poste, je n'ai commis aucune faute. Donc si mon employeur souhaite me mettre dehors sans raison valable, qu'il assume l'aspect unilatéral de la rupture du contrat. Moi, je ne souhaite pas le rompre. On engagera des négociations qui, je l'espère, lui coûteront plus cher qu'une RC.


 
Je ne vois pas en quoi c'est incompatible avec la négociation d'une RC.
Le montant d'une RC se négocie, rien ne t'interdit donc de demander un gros chèque (comprendre : supérieur au minimum légal) si le DRH est prêt à mettre la main au portefeuille pour te dégager.

Ting Tang Tiii Merci pour vos réponses !

wainwain a écrit :

En dehors des brimades (pour lesquelles tu peux envoyer envoyer un LRAR pour demander de faire cesser immédiatement ces agissements), sur quels éléments factuels te bases-tu pour affirmer ça ?


J'ai été convoqué plusieurs fois par le DRH qui me dit que je suis incompétent, qu'il a perdu confiance en moi, puis reste silencieux et attend que je lui "propose" quelque chose, concernant mes modalités de sortie, je suppose. Cela donne de longs entretiens malaisants. Et je ne dis rien.
 
L'autre élément qui me fait dire ça est l'expérience. On a déjà vu plusieurs cadres devenir subitement des cibles à abattre, sans réel fondement, et partir brutalement.

wainwain a écrit :

Tu dis ne pas vouloir accepter une RC si on te la proposait, pourquoi ?


Je suis compétent pour le poste, je n'ai commis aucune faute. Donc si mon employeur souhaite me mettre dehors sans raison valable, qu'il assume l'aspect unilatéral de la rupture du contrat. Moi, je ne souhaite pas le rompre. On engagera des négociations qui, je l'espère, lui coûteront plus cher qu'une RC.

burnout62 a écrit :

Je conseille plutôt de fuir, mobilité interne ou démission. Tu te fatigues moins et au final, tu progresseras plus vite, car là il risque de te ralentir...


C'est certain qu'il n'y a aucun intérêt à rester dans une structure où l'on est indésirable.

burnout62

Ting Tang Tiii a écrit :

Bonjour,

 

J'aimerais votre avis :jap: Le DRH souhaite me sortir mais malheureusement pour lui, il n'a aucun élément objectif pour me licencier car j'atteins mes objectifs. Il me pousse donc vers la sortie (réflexions désobligeantes...) en attendant que ça vienne de moi.

 

J'ai plusieurs options :
- Engager un bras de fer, je supporte très bien la pression morale. Je peux même lui retourner la pression.
- Engager une discussion en présence du CSE, lui dire que je souhaite rester mais que s'il ne souhaite plus travailler avec moi, il peut me proposer une transaction (pas une RC).

 

Merci.


J'ai un peu eu ça récemment :

Spoiler :

en gros je blairais pas mon chef car je le trouvais incompétent (c'était connu de tous depuis longtemps... un toxique), et en fait je faisais très bien mon boulot. Il le remarquait mais était agacé car je tenais tête et j'avais raison. Mais il lâchait pas et c'était chiant. Clairement je sentais qu'il voulait que je parte pour me remplacer par ses potes.
En entretien mi année, il m'a de lui même proposait une mobilité interne...! Clairement il voulait que je parte.
J'ai cherché en interne, puis finalement j'ai démissionné. Quand je lui ai annoncé que j'ai dem, il m'a limite remercié ^^ et m'a remplacé par un de ses potes.

 

Ce que je conseille : selon la boîte, si cogip où le manager est tout puissant, tu vas te fatiguer plus que lui à lui tenir tête. Tu peux le faire 6 mois, mais dans tous les cas il va te brider niveau carrière et augmentations...
Le CSE c'est à faire selon uniquement si ça commence à devenir chaud (harcèlement oral, parfois preuves écrites...).

 

Je conseille plutôt de fuir, mobilité interne ou démission. Tu te fatigues moins et au final, tu progresseras plus vite, car là il risque de te ralentir...

wainwain

Ting Tang Tiii a écrit :

J'aimerais votre avis :jap: Le DRH souhaite me sortir


En dehors des brimades (pour lesquelles tu peux envoyer envoyer un LRAR pour demander de faire cesser immédiatement ces agissements), sur quels éléments factuels te bases-tu pour affirmer ça ?
 
Peut-être que ta tronche ne lui revient pas, mais c'est pas pour autant qu'il souhaite te voir partir...
 
Tu dis ne pas vouloir accepter une RC si on te la proposait, pourquoi ?

Ting Tang Tiii Bonjour,
 
J'aimerais votre avis :jap: Le DRH souhaite me sortir mais malheureusement pour lui, il n'a aucun élément objectif pour me licencier car j'atteins mes objectifs. Il me pousse donc vers la sortie (réflexions désobligeantes...) en attendant que ça vienne de moi.
 
J'ai plusieurs options :
- Engager un bras de fer, je supporte très bien la pression morale. Je peux même lui retourner la pression.
- Engager une discussion en présence du CSE, lui dire que je souhaite rester mais que s'il ne souhaite plus travailler avec moi, il peut me proposer une transaction (pas une RC).
 
Merci.
foudres

tremtek1 a écrit :


Oui mais le problème c'est que sur le test technique j'ai triché, c'est un ami qui l'a fait  :whistle:


 
Je suis pas sur de comprendre ce que t'attends ici à part te la péter sur le fait que ta triché. Tu veux vraiment un conseil de comment s'en sortir quand ta triché aux entretiens et que ta peur de pas t'en sortir ensuite et qu'on mette fin à ta période d'essai ?
 
Ta qu'a faire de ton mieux et tu verra bien...

fugacef

tremtek1 a écrit :


Oui mais le problème c'est que sur le test technique j'ai triché, c'est un ami qui l'a fait  :whistle:


Ca dépend du test technique. Il reflète le boulot que tu feras au jour le jour ?

burnout62

XprtZ a écrit :


Si tu as été pris suite à ton entretien, c'est qu'ils considèrent que c'est bon (normalement) :o


Oui, et clairement su écart assez grand, j'hésite pas à le sous entendre en entretien, plutôt que de se planter derrière. Ils expliqueront comment tu vas monter en compétence.

tremtek1 a écrit :


Oui mais le problème c'est que sur le test technique j'ai triché, c'est un ami qui l'a fait :whistle:


Bah tu veux qu'on te dise quoi... si tu triches, que ce soit CV ou test, bah tu prends le risque que ça coupe en période d'essai, voilà.

XprtZ

tremtek1 a écrit :


Oui mais le problème c'est que sur le test technique j'ai triché, c'est un ami qui l'a fait  :whistle:


 
Ok. Bah après, si tu sens que tu as pas les compétences, oui dans ton intérêt vaut mieux que tu bosses un peu car le risque, c'est de te faire virer pendant ta PE.


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