• Topic Unique • Les questions relatives aux SALAIRES

 
Y'a probablement des gens avec un profil similaire qui touchent le double de ton salaire pour faire la même chose ailleur. Ils sont peut étre rare mais ils existent. Ne te limite pas toi par avance.

 
Si clairement c'est une promotion, tu es légitime à demander, même immédiatement. Tu devrai à mon sens au moins tater le terrain sur comment son géré les promotion. Certaines boites effectivement vont régulariswe à la prochaine augmente ou même sur plusieurs annéees, d'autres donnent plus une augmentation immédiate à la prise prise de poste, d'autres encore vont te faire passer un petit process interne pour valider ton niveau et avoir la paye associée (le poste étant séparé du grade).
 
Certaines vont essayer de rien te donner. C'est désagréable, mais alors tu valide l'XP genre 2 ans et démissione ailleur sur un poste similaire ou çá sera valorisé.

Voilà trop de paramètres pour pouvoir donner un « simple » benchmark boîte/IP AMHA.
Dejà l’année de référence doit pas mal compter aussi : exemple 2020-2021 (année covid), l’IP devait être + bas pour une grande partie des boîtes.

L'I+P dépends grandement de l'accord d'entreprise. Tant l'assiette de la somme totale à reverser aux salariés que sa répartition. Et si on rajoute les abondements qui ont des plafond et plusieurs niveau des seuils... Ca rend le truc super compliqué. :D

En tout cas, dans ma cogip actuelle, un syndicat (cgt de mémoire) avait mis à disposition une "calculette" sous forme d'excel permettant d'estimer l'I/P touché par le salarié: il fallait entrer en paramètre son salaire brut annuel.
Je m'étais "amusé" à faire différentes simulations en entrant différents salaires pour voir ce que ca donne: certes ton I/P ne fait pas *2 si ton salaire fait *2, mais le salaire impacte tout de même significativement le montant de l'I/P.
 
Et puis tu as un site (de mémoire avantage-entreprise) qui donne des infos sur les boîtes  (congé, prime, CE, TT / semaine,.....), notamment l'I/P et ils précisent bien un montant approximatif pour un salaire donné.
 
 
Exemple:
 
 
Prime d'intéressement - montant moyen annuel
Quel est le montant de la prime d'intéressement chez Banque populaire ?
   
20.0% - 25.0% du salaire annuel euros
Montant annuel estimé : 4080 à 5100€ (pour un salaire mensuel indicatif de 1700€)
L'intéressement représente 2 mois et demis de salaire depuis plusieurs années. Un abondement plafonné à 800€ est également versé.
 
 
Source: https://www.avantage-entreprise.com [...] -populaire
 
En + il ne faut pas oublier l'abondement pour le coup!

Pas toujours. Dans ma précédente boîte c'était "flat".
Et certaines années ça avait dépassé les 10k€. Les gens à petits salaires étaient ravis comme on peut l'imaginer !

Bonne idée, le truc c'est que l'IP dépend aussi du salaire brut. 2 employés de la même cogip ne toucheront pas les mêmes montants du coup.

Bonne initiative  [:bien]

Ben justement FDJ n'était pas évidente pour moi.
Les banques de détail ce n'est pas exceptionnel.
TOTAL non plus.

Objectifs atteints.
Certifs suite à formation interne obtenue.
Valeur sur le marché : deuxième tour d'entretiens en cours. Pas encore reçu de proposition mais ça devrait arriver cette semaine ... Aux alentours de +10k€ sur le fixe.

Entendu :)
Je vais essayer de faire un update, je vais laisser des données antérieures quand je n'ai pas d'infos plus fraîches.

J'avais bien aimé cet Excel, mets le à jour avec 2021, efface les données, et fais tourner ! :) Je remplirai volontiers.

Quels sont les facteurs objectifs qui selon toi justifient ton augmentation ? As-tu atteint tes objectifs ? Quelle est ta valeur sur le marché ?

Un point que tu oublies : changer de métier/ entité n'est pas un move facile à faire en changeant d'employeur, étant donné que tu n'as pas l'xp. Ce changement de métier a donc de la valeur.
Ce move ne permet pas non plus d'échapper aux grilles de salaires.

 
C'est pas bien compliqué : les entreprises très rentables donnent beaucoup d'I/P. Donc la FDJ oui, les boîtes de luxe/cosmétiques (LVMH, L'Oréal, ...) notamment sont également connues pour être très généreuses.

J'avais partagé un Google sheet par le passé.

Depuis j'ai été choqué par les montants donnés par certaines entreprises comme la FDJ par exemple avec 3k d'intéressement et 8k de participation. Ça fait 11k par an tout de même  :love:

Gratter augmentation.

Juste je ne pige pas le concept d'inciter les gens à changer de métier / entité sans leur donner une augmentation en échange.

 
La question qu'on peut te retourner est plutôt : qu'attends-tu de cet entretien ?

Vu que ça fait 4 ans+ que je suis à mon poste, ils vont vouloir que je bouge :o

Le truc c'est que faire une mobilité pour un poste équivalent :

- je ne vois pas leur intérêt à m'augmenter.
- je ne vois pas mon intérêt à changer si c'est pour le même salaire...

Bref, comment gérez-vous ce turn-over tous les X ans ?

NB : j'exclus la possibilité de monter en garde (devenir manager) compte-tenu de ma faible séniorité pour y parvenir (et pas mon souhait actuellement).

Pour l'anecdote, j'avais un peu eu un cas similaire :

Si le périmètre change de manière significative et que ça ne faisait pas partie de la négociation salariale, alors oui tu déclenches un meeting au plus vite et tu cadres ça façon : "merci de votre proposition, j'aimerais éclaircir les conditions associées avant d'aller plus loin".

Tu prends ça comme un entretien d'embauche comme les autres, tu pèses bien le pour et le contre, et tu décides ton prix plancher AVANT d'avoir reçu leur réponse.

 
Hello, j’ai eu une collègue qui a été dans la même situation que toi, avec un périmètre très élargi 2-3 mois après son arrivée. Elle a réclamé à cors et à cri une augmentation, et une prime, les rh ont fait la sourde oreille. Elle a eu 2,75% d’augmentation comme tout le monde. Elle a voulu refuser la promotion puisqu’elle n’avait pas d’augmentation, refus refusé. Et les rh lui a saqué l’enveloppe d’augmentation annuelle pour son équipe, quelques mois suivants.  
Un an plus tard elle veut claquer sa démission car elle a eu une proposition ailleurs. On l’a retenue avec un poste encore plus élevé (jump de facilement 2 grades) et un beau salaire dont je n’ai pas connaissance.

Et bon courage, exercice difficile en cogip...

Pas nécessairement vrai.
Il y a des jurisprudences en France qui valident des clauses de non concurrence avec des applications géographiques "Monde" car celles-ci étaient par ailleurs limitées à un nombre restreint d'entreprises concurrentes bien définies.
Si le secteur géographique est effectivement très large et qu'il n'y a pas une liste exhaustive de concurrent (qui ne couvrirait pas toutes les entreprises du secteur par ailleurs), alors ça ne serait probablement pas valide en droit français.

Sinon, il n'est pas possible de demander le retrait pur et simple de cette clause ?
J'ai eu un nouveau contrat récemment et la clause de non-concurrence ne me plaisait pas du tout, l'entreprise a accepté de la faire sauter complètement.

 
En droit Français cette clause de non concurance serail suposée nulle et non valide car:
- ne donnant pas lieu à une compensation financiére (à soit seul ça suffit)
- n'ayant pas un champ géographique restraint (pays + internationnal étant le monde entier). (c'est aussi suffisant à soit seul).
 
Aprés pour un contrat d'un autre pays, tu devrais te renseigner auprés des experts de ce pays. Mais si la clause est trop large et t'empéche de travailler 1 an en plus de te faire expulser du pays, ça serait logique de demander 1 an de salaire + les frais de relocalisation.
 
Sachant que plus les frais seront élevés pour eux et moins ta de chance qu'ils l'activent un jour surtout que hors profil trés particulier, ça n'en vaut probablement pas la peine hormis pour te faire ch...

La contrepartie financière n'est pas mentionnée dans le contrat ? Alors la clause est invalide.

 
C'est simplifié pour pas mettre 10 pages de calculs et c'est lié à mes recherches sur la retraite par capitalisation car j'habite maintenant aux USA.
 
En gros si tu prend un mix d'actions monde + obligation monde tu peux espérer 8-9% avant inflation et 4-5% aprés inflation selon ton rapport au risque (4% en mode préservation je dirai, 5% en mode augmentation du capital). Enfin c'est valable sur genre les 100 derniéres années et sur le long terme. C'est pas une certitude absolue, évidement. Performance passées, toussa.
 
Toujours est-il que les gens ont remarqué que si tu plaçais donc ton capital de la sorte, tu pouvais en retirer 4% brut par an en conservant la valeur du capital. C'est ce qui s'appelle là bas la régle des 4%... Une autre façon de voir c'est qu'il te faut en capital 25X tes dépenses annuelles. Eventuellement si t'es trés timoré et prudent, tu te contente de disons 3.5%.
 
Donc 4% de 1 million c'est 40K soit 3333€ par mois brut.  
 
Ensuite, en mode fructification, tu peux espérer 5% post inflation, donc pouvoir passer à une rente plus élevé de 1.05^10, soit environ 5500€.
 
A chacun de choisir les hypothéses et chiffres retenus. Et la réalité sera toujours différente. De bonnes années et le capital aura bien plus grossi, de mauvaise années, il aura moins grossit. Et plus l'horizon de placement est long, plus tu peux espérer une normalisation vers la moyenne.
 
Mais tout cela est juste pour dire qu'avoir  million qui dort mal exploité alors que ça pourrait te fournir une rente pour vivre sans travailler, c'est domage.